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Forum Nain pour Warhammer
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| | Chevaucheurs d'ours: terminés |    |
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| Une cavaleries chez les nain | | bonne idée | | 85% | [ 6 ] | | mauvaise idée | | 14% | [ 1 ] |
| | Total des votes : 7 | | |
| | Auteur | Message |
|---|
Thormin
Seigneur Brise-Fer
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|  Sujet: Re: Chevaucheurs d'ours: terminés  Jeu 27 Déc 2007 - 23:50 | |
| J'ai inclu 2 images, un dessin de Slagash et le chevaucheur d'Ours avec une masse hérissée de piques. J'aimerais encore trouver les bordures du LA Nains, juste pour faire joli, mais on verra...
Imppossible de vous montrer pour l'instant le document, je n'arrive pas à l'héberger...
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Thormin, Seigneur Brise-Fer de Karak Draka, Roi de Karak Norn, buveur invétéré et tueur de Gobelins...
À vaincre sans barils, on triomphe sans boire!
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|  | | Dreadaxe
Poil au menton
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| | Sujet: Re: Chevaucheurs d'ours: terminés Sam 5 Jan 2008 - 15:47 | |
| Une petite critique
* Norse Dwarf c'est plus Nains Nordiques que Nais du Nord (qui est utilisé dans WJDR2 Tome de la Corruption
* GW Fr ne met plus les majuscules sur Nain, Elfe... c'est donc nain, elfe
* Un profils unique à la manière des Équarrisseurs de Khorne serait-il pas plus adapté et simple ? Ou bien un profil mélangé à la manière des chevaucheurs pégases. Ça permettrai de simplifier les formulations "Imposante créature"
* Fourure épaisse pourrait passer dans "Svg : ?+" ça simplifierai la chose et serait plus dans l'air du temps (j'entends par là la façon de faire de GW actuellement)
* +2 c'est bien gentils mais en quoi un ours est plus furieux qu'une charge de Juggernaut (on notera que les jugger avait la règle de piétinement un peu dans se style en WFB4/5 on verra ce que réserve le futur supplément Démon).
* 68 pts sachant que les Équarrisseurs de Khorne sont à 80 pts ça me semble un peu cheros quoi que les figs taille ogre avec un svg de 2+ c'est plus que rare et puissant (abusé à mon sens).
* Pour 68 pts l'EMC ne peuvent pas être à 6/6/12. c'est plutôt du 10/10/20 ou 11/11/22
* Arme lourde devrait pas être en option ? Déjà qu'un cavalier avec arme lourde c'est bizarre (on est d'accord ça existe), un nain c'est encore plus zarbe surtout qu'il a porte aussi un bouclier. |
| | | | Thormin
Seigneur Brise-Fer
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| | Sujet: Re: Chevaucheurs d'ours: terminés Sam 5 Jan 2008 - 21:20 | |
| Ah, un nouveau! Vas vite te présenter 
| Citation: | | * GW Fr ne met plus les majuscules sur Nain, Elfe... c'est donc nain, elfe |
Mouais, mais en même temps Nain et Elfe c'est un nom de peuple, comme un Suisse, un Français, donc majuscule... En plus, GW ne sont pas les meilleurs, par exemple dans Tolkien Nain et Elfe s'écrivent en majuscule, et c'est plutôt lui qui a créé ce monde... Donc on peut mettre majuscule^^
| Citation: | | * Un profils unique à la manière des Équarrisseurs de Khorne serait-il pas plus adapté et simple ? Ou bien un profil mélangé à la manière des chevaucheurs pégases. Ça permettrai de simplifier les formulations "Imposante créature" |
Ca pourrais, mais à mon avis ça simplifie bien des choses: les sangliers ne sont pas utilisés seulement par le chevaucheurs de sangliers par exemple, mais aussi pour les persos, etc. Donc si l'on veut mettre un personnage ou autre sur Ours, on a directement les effets, c'est dans ce sens là plus simple.
| Citation: | | * Fourure épaisse pourrait passer dans "Svg : ?+" ça simplifierai la chose et serait plus dans l'air du temps (j'entends par là la façon de faire de GW actuellement) |
Bah, les sangliers ont cette règle, et c'est pratique pour la raison que j'ai citée plus haut^^
| Citation: | | * +2 c'est bien gentils mais en quoi un ours est plus furieux qu'une charge de Juggernaut (on notera que les jugger avait la règle de piétinement un peu dans se style en WFB4/5 on verra ce que réserve le futur supplément Démon). |
On a déja longtemps débattut, et il me semble que l'on avait trouver des raison... Mais bon, ours, c'est un ours quoi, puissante créature...
| Citation: | | * 68 pts sachant que les Équarrisseurs de Khorne sont à 80 pts ça me semble un peu cheros quoi que les figs taille ogre avec un svg de 2+ c'est plus que rare et puissant (abusé à mon sens). |
Là aussi, on s'est basés sur des unités existentes: Rats Ogre, etc. Ex: les Kroxigors: 10pts de plus les oursons, mais meilleure svg, meilleures charactéristiques de CC, Cd etc. mais choix rare, etc. On a longtemps débattu, et ça nous semblait équilibré
| Citation: | | * Pour 68 pts l'EMC ne peuvent pas être à 6/6/12. c'est plutôt du 10/10/20 ou 11/11/22 |
Pourquoi pas, mais l'élite des Nains a 6/12/12... Question à développer?
| Citation: | | * Arme lourde devrait pas être en option ? Déjà qu'un cavalier avec arme lourde c'est bizarre (on est d'accord ça existe), un nain c'est encore plus zarbe surtout qu'il a porte aussi un bouclier. |
Non, aussi débattu mais on est arrivé à ça. Les oursons sont de l'élite, et donc les cavaliers sont déja équipé, ils ont un rôle bien précis, contrairement aux guerriers par exemple (armure lourde: par 10-15 pour détachement, par 20 bouclier pour un gros pack).
La question du coût de l'EMC peut être discutée^^
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Thormin, Seigneur Brise-Fer de Karak Draka, Roi de Karak Norn, buveur invétéré et tueur de Gobelins...
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| | | | Dreadaxe
Poil au menton
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| | Sujet: Re: Chevaucheurs d'ours: terminés Sam 5 Jan 2008 - 22:37 | |
| | Thormin a écrit: | | La question du coût de l'EMC peut être discutée^^ |
Belle conclusion !! lol Tu sembles manquer de référence allons y donc... Désolé d'arriver avec mes gros sabots après la guerre mais bon...
| Citation: | | Ah, un nouveau! Vas vite te présenter |
Je le ferais un peu plus tard
| Citation: | | Citation: | | * GW Fr ne met plus les majuscules sur Nain, Elfe... c'est donc nain, elfe |
Mouais, mais en même temps Nain et Elfe c'est un nom de peuple, comme un Suisse, un Français, donc majuscule... En plus, GW ne sont pas les meilleurs, par exemple dans Tolkien Nain et Elfe s'écrivent en majuscule, et c'est plutôt lui qui a créé ce monde... Donc on peut mettre majuscule^^ |
Tu m'excusera mais là on parle d'une création dans le monde de Warhammer et par extension on suit les règles qui si appliquent (traduction, mise en page, orthodoxie, écriture de la règle...)
GW France depuis la v6 ne met plus de majuscules (avec quelque contre exemple quand on a à faire à des nouveaux traducteurs qui ne sont pas au fait...). Pour reprendre ton exemple on parle des français (sans majuscules et comme nom) ce n'est pas une obligation comme en langue anglaise. GW France fait un choix autant le respecter... ceci dit tu fait comme tu veux.
Passons au reste qui est plus intéressant.
| Citation: | | Citation: | | * Un profils unique à la manière des Équarrisseurs de Khorne serait-il pas plus adapté et simple ? Ou bien un profil mélangé à la manière des chevaucheurs pégases. Ça permettrai de simplifier les formulations "Imposante créature" |
Ca pourrais, mais à mon avis ça simplifie bien des choses: les sangliers ne sont pas utilisés seulement par le chevaucheurs de sangliers par exemple, mais aussi pour les persos, etc. Donc si l'on veut mettre un personnage ou autre sur Ours, on a directement les effets, c'est dans ce sens là plus simple. |
On parle ici de monstre monté pas de cavalerie. Attention à pas l'oublier. Ce n'est pas plus simple d'ailleurs GW a changé ce type de règle avec la v6. Pour éviter d'avoir des unités qui se retrouvent plus qu'avec des monstres sans cavalier ou des cavaliers sans monture - la seule exception étant les chevaucheurs de drake de la Guerre de la Barbe - GW a crée de nouveau système : le profil combiné à la manière des chevaliers pégases et des chevaucheurs de Rhinox OU le profil commun à la manière des équarrisseurs.
| Citation: | | Citation: | | * Fourure épaisse pourrait passer dans "Svg : ?+" ça simplifierai la chose et serait plus dans l'air du temps (j'entends par là la façon de faire de GW actuellement) |
Bah, les sangliers ont cette règle, et c'est pratique pour la raison que j'ai citée plus haut^^ |
Attention ce n'est pas de la cavalerie que tu as crée c'est un unité de monstre monté. C'est précisé pour les Sangliers pour bien faire comprendre la svg améliorée. Là tu as l'air de parler de l'entité Ours+Nains est donner une svg unique, normalement quand tu as un monstre il y a une svg séparé (une pour le monstre, une pour le cavalier et pas de bonus de svg pour celui-ci).
Remarque dans le cas d'un profil mélangé ou unique le bonus de svg est accordé (par une règles spéciales pour les chevaliers pégases).
Note que le profil unique est surtout utilisé quand les caract de CC, F se ressemblent sinon c'est un profil mélangé.
| Citation: | | Citation: | | * +2 c'est bien gentils mais en quoi un ours est plus furieux qu'une charge de Juggernaut (on notera que les jugger avait la règle de piétinement un peu dans se style en WFB4/5 on verra ce que réserve le futur supplément Démon). |
On a déja longtemps débattut, et il me semble que l'on avait trouver des raison... Mais bon, ours, c'est un ours quoi, puissante créature... |
Et pas un Jugger ? Je trouve quand même que c'est la créature à quatre pattes qui ressemble le plus à l'ours c'est donc normal que les règles se ressemblent.
| Citation: | | Citation: | | * 68 pts sachant que les Équarrisseurs de Khorne sont à 80 pts ça me semble un peu cheros quoi que les figs taille ogre avec un svg de 2+ c'est plus que rare et puissant (abusé à mon sens). |
Là aussi, on s'est basés sur des unités existentes: Rats Ogre, etc. Ex: les Kroxigors: 10pts de plus les oursons, mais meilleure svg, meilleures charactéristiques de CC, Cd etc. mais choix rare, etc. On a longtemps débattu, et ça nous semblait équilibré |
Avez vous vérifiez la chose avec le système de points d'Avian ?
| Citation: | | Citation: | | * Pour 68 pts l'EMC ne peuvent pas être à 6/6/12. c'est plutôt du 10/10/20 ou 11/11/22 |
Pourquoi pas, mais l'élite des Nains a 6/12/12... Question à développer? |
Ça marche pas comme ça !! C'est pas parce que l'élite des nains est à 6/6/12 que 'est le cas de tous les nains, en faite c'est fonction du coup de la troupe.
Ça marche à peu près par tranche de 5 (-3pts/fig 4/8/8 ; -10 pts/fig 5/10/10 ; -15pts/fig 6/12/12 ; -20 pts/fig 7/14/14... jusqu'à 30pts/fig après on a des exemples qui montrent qu'entre 30-40 pts c'est 10/20/20 et 145 pts (Chevaucheur de Rhinox) c'est 12/24/24
| Citation: | | Citation: | | * Arme lourde devrait pas être en option ? Déjà qu'un cavalier avec arme lourde c'est bizarre (on est d'accord ça existe), un nain c'est encore plus zarbe surtout qu'il a porte aussi un bouclier. |
Non, aussi débattu mais on est arrivé à ça. Les oursons sont de l'élite, et donc les cavaliers sont déja équipé, |
Qu'entends tu par élite ? Vétéran nains ? Dans ce cas il faut un nom plus folichon que Monteur d'Ours.
Sinon les Monteurs de Rhinox sont aussi de l'élite et eux ont le poing de fer en option.
| Citation: | | ils ont un rôle bien précis, contrairement aux guerriers par exemple (armure lourde: par 10-15 pour détachement, par 20 bouclier pour un gros pack). |
J'ai du mal à comprendre l'argument... |
| | | | Slagash
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| | Sujet: Re: Chevaucheurs d'ours: terminés Sam 5 Jan 2008 - 23:25 | |
| Gott in Himmel, Dreadaxe, a moins d'un imposteur, voila une référence...et c'est bien la le problème ^^
Pour donner mon avis sur le profil, perso, je ne considère pas les ours comme des monstres, c'est pas le bestiau du Tsar non plus, c'est des bêtes que je classerais plus du coté sanglier que kroxigor (en terme de jeu évidement).
Donc je trouve la solution assez simple : on a X Attaques de Force Y + W Attaques de Force Z, a part cela, E,PV etc en communs. Perso, ça me parait être un compromis pas mal qui permet de justement ne pas se retrouver avec un nain a pied ou une monture sans son maître.
C'est un peu comme un destrier du chaos, le chevalier a une Force de 5, la monture une Force de 4, et bien on fait séparément, le chevalier meurt, la fig meurt.
Voila voila
Après 9 pages de débats, on est repartit pour un moment je crois ^^
Slagash. |
| | | | Dreadaxe
Poil au menton
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| | Sujet: Re: Chevaucheurs d'ours: terminés Dim 6 Jan 2008 - 0:10 | |
| Voilà comment je vois les choses à partir de votre version :
| Citation: | 0-1 Chevaucheurs d'Ours.......... X pts/fig. (Unité Rare)
Chaque figurine doit être montée sur un socle de 50 mm.
| Code: | M CC CT F E PV I A Cd
Nains - 4 3 3 5 3 2 1 9
Champion - 4 3 3 5 3 2 2 9
Ours 6 3 - 5 - - 2 2 6 |
Sauvegarde d’armure : 4+.
Taille d'unité : 3+.
Armes & Armures : Arme de base, armure lourde et bouclier (bonus compris dans la sauvegarde d'armure).
Options :- L'unité peut être équipée d'arme lourde pour + 6 pts/fig.
- Une figurine peut devenir Musicien pour + 10 pts.
- Une figurine peut devenir Porte-Étendard pour + 20 pts.
- Une figurine peut devenir Champion pour + 20 pts.
- Le Porte-étendard peut brandir une bannière magique de 50 points maximum.
Règles Spéciales :
Peur ; Puissance d'Unité 3
|
Notes :
* Pour les points je dirais quelque chose comme 50 pts. Mais bon de ce coté là...
* J'ai laissé un profil de nain classique et pas un profil de nain vétéran (CC5 F4). La raison vient seulement du fait que les Chevaucheur de Rhinox sont pas des élites... ok c'est mince comme argument. Mais bon.
* À la limite charge furieuse peut s'appliquer mais dans ce cas il faut mettre F4 et donner +1 en F lors de la charge (Bref pour avoir F5 en charge).
* Explication svg de 4+. À mon sans l'ours est plus près du E4 que 5. Le nain à E4. Le fait d'être monté et la fourrure épaisse pourraient lui donner 2+ de svg. Je préfère passer la fig à E5 et réduire la svg de 2. Ça me gène d'avoir moins d'armure qu'un Jugger mais bon...
Edit :
* Je viens de relire un très vieux sujet WarFo
Quelques idées/propositions
Bête des Forêts : En tant que créature des forêts et des montagnes, les Ours ne subissent pas de pénalité de mouvement lorsqu'ils se déplacent dans les bois, mais sont normalement ralentis par les autres types de terrains. [Note : les sangliers n'ont pas ça...]
* "Un ours blessé est très dangereux!" : si l'ours subit 1 blessure celui-ci devient sujet à la frénésie. [Pas très v7... à voir ça pourrait aussi être une sorte de table à la manière des centigor (avec un mouvement à la Rhinox, une mise en état de frénésie...). Les ours sont dur à dresser et n'en font qu'à leur tête.
Petit texte "il y a bien longtemps" :
| Citation: |
Une saga des montagnards que sont les humains Nordiques dit que les nains descendent des ours, bien que cela soit inexacte il est vrai que les nains et particulièrement les nains nordiques sont ronchons comme des ours mais aussi violents comme cette créature royale. Au combat les nains nordiques chevauchent leur amis de toujours pour inlassablement refouler les forces du Chaos de la Norsca. |
Edit 2 :
* À propos de l'équipement. Étant donné qu'il existe des figurines avec lances ça serait dommage de sans priver en ne proposant pas l'option d'équipement. Non ?
* Count as : Avec un peu de bidouillage il est très bien possible de socler cette cavalerie sur des socle 40 mm ou bien 25x50 mm et d'avoir un socle adaptateur au 50 mm. De cette façon on pourrait utiliser les figurines dans une armée de nain comme mercenaire ogre ou bien comme cavalerie mercenaire.
Edit 3 :
* Comme c'est un supplément de règle, il faudrait peut-être reciter les règles spé des nains (Obstinés, Rancune Ancestrale, Implacable).
Dernière édition par le Dim 6 Jan 2008 - 10:47, édité 5 fois |
| | | | Dreadaxe
Poil au menton
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| | Sujet: Re: Chevaucheurs d'ours: terminés Dim 6 Jan 2008 - 0:19 | |
| | Slagash a écrit: | | Gott in Himmel, Dreadaxe, a moins d'un imposteur, voila une référence...et c'est bien la le problème ^^ |
Non c'est bien moi Merci à toi pour l'accueil.
| Citation: | | Pour donner mon avis sur le profil, perso, je ne considère pas les ours comme des monstres, c'est pas le bestiau du Tsar non plus, c'est des bêtes que je classerais plus du coté sanglier que kroxigor (en terme de jeu évidement). |
Ce sont bien des monstres en terme de règle puisque qu'il ont plus d'1PV. Si c'était une monture de personnage le profil ça serait bien un monstre.
| Citation: |
Donc je trouve la solution assez simple : on a X Attaques de Force Y + W Attaques de Force Z, a part cela, E,PV etc en communs. Perso, ça me parait être un compromis pas mal qui permet de justement ne pas se retrouver avec un nain a pied ou une monture sans son maître.
C'est un peu comme un destrier du chaos, le chevalier a une Force de 5, la monture une Force de 4, et bien on fait séparément, le chevalier meurt, la fig meurt. |
Cf ma proposition ci-dessus.
Edit :
Allons y pour une petite liste des figurines de chevaucheur d'ours
* Fenryll - FA 2014
* West Wind Production - Dwarf War - DW-226 - Varan The Bear
* Grenadier miniatures - DW022 - Dwarves with spear an bears
* Grenadier miniatures - DW023 - Dwarf with spear Command Group
* Grenadier miniatures - DW024 - Dwarves with axe on bears
* Grenadier miniatures - DW025 - Dwarves with axe on bears Command Group
* Grenadier miniatures - DW026 - Dwarf on bear Champion
* Grenadier miniatures - DW027 - Dwarf on bear Hero
* Grenadier miniatures - DW028 - Dwarf on bear drummer
* Reaper - 02385 - Dwarven Bear Cavalry Commander
* Reaper - 02878 - Dire Bear 1
* Reaper - 14452 - Dire Bear
* Reaper - 14433 - Ursula, Dwarven Bear Rider Captain
* Reaper - 02294 - Thorondil of Kragmarr
* Reaper - 14136 - Thorvald Clawhelm, Dwarven Cavalry 1 |
| | | | Slagash
Vétéran
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| | Sujet: Re: Chevaucheurs d'ours: terminés Dim 6 Jan 2008 - 14:55 | |
| | Citation: | | Non c'est bien moi Merci à toi pour l'accueil. |
De rien .
| Citation: | | Ce sont bien des monstres en terme de règle puisque qu'il ont plus d'1PV. Si c'était une monture de personnage le profil ça serait bien un monstre. |
Je comprend mieux... Bon alors d'accord pour les monstres.
| Citation: | Sauvegarde d’armure : 4+.
Armes & Armures : Arme de base, armure lourde et bouclier (bonus compris dans la sauvegarde d'armure). |
Si on compte bien le bouclier dans la sauvegarde on devrait avoir : armure lourde (5+) + bouclier (+1) + fig montée (+1) = 3+, remplacer le dernier +1 par E5 je suis pas contre, mais je m'en réfèrerait plus aux règles des sangliers tu vois, parce que pour moi un ours est au moins aussi costaud qu'un sanglier et si le sanglier donne +2....
Mais je suis pas foncièrement contre, juste que je préfère l'idée d'utiliser des règles déja existantes plutot que "d'innover" (il me semble toutefois que quelques fig ont un bonus d'E comme Nurglicht.)
Pour la question de l'élite, j'aurais une réponse aussi mince que ton explication : on est pas chez les ogres, m'enfin bon.
J'avais moi aussi proposé la règle de créatures des bois quand j'avais créé cete unité (il y a un bon moment déja) mais on m'avait répondu qu'un ours... Ben disons qu'on a vu plus svelte et plus agile pour se faufiler a travers les bois. Mais bon, je n'excluerai pas cete idée.
L'idée de la frénésie, en toute honèteté, bof bof, je verrai plus une règle comme pour les gors : sur un 1 au début du tour, il se dirigent vers l'unité ennemie la plus proche.
Voila voila
Slagash. |
| | | | Dreadaxe
Poil au menton
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| | Sujet: Re: Chevaucheurs d'ours: terminés Dim 6 Jan 2008 - 20:12 | |
| | Slagash a écrit: | Si on compte bien le bouclier dans la sauvegarde on devrait avoir : armure lourde (5+) + bouclier (+1) + fig montée (+1) = 3+, remplacer le dernier +1 par E5 je suis pas contre, mais je m'en réfèrerait plus aux règles des sangliers tu vois, parce que pour moi un ours est au moins aussi costaud qu'un sanglier et si le sanglier donne +2....
Mais je suis pas foncièrement contre, juste que je préfère l'idée d'utiliser des règles déja existantes plutot que "d'innover" (il me semble toutefois que quelques fig ont un bonus d'E comme Nurglicht.) |
Question équilibre il vaut mieux avoir une créature avec E5 Svg 4+ que E4 Svg 2+. C'est beaucoup plus dans la norme de ce que l'ont voit sur les unités à plusieurs PV.
| Citation: | | Pour la question de l'élite, j'aurais une réponse aussi mince que ton explication : on est pas chez les ogres, m'enfin bon. |
Dans ce cas pourquoi veux-tu mettre des règles des sangliers orques...
Bref. Je pense que dans l'esprit de la cavalerie naine c'est comme de la cavalerie ogre... Du coup l'orthodoxie qui s'applique à la cav ogre peut peut-être être appliqué aux nains.
| Citation: | | J'avais moi aussi proposé la règle de créatures des bois quand j'avais créé cete unité (il y a un bon moment déja) mais on m'avait répondu qu'un ours... Ben disons qu'on a vu plus svelte et plus agile pour se faufiler a travers les bois. Mais bon, je n'excluerai pas cete idée. |
Comme je l'ais dit peut des créatures ont cette règle donc bon...
| Citation: | L'idée de la frénésie, en toute honèteté, bof bof, je verrai plus une règle comme pour les gors : sur un 1 au début du tour, il se dirigent vers l'unité ennemie la plus proche.
|
L'idée de la frénésie vient du faite que dans le jdr l'ours devient frénétique après avoir été blessé.
Par exemple
| Citation: | Caractère d'ours : Effectué un test de commandement au début de chaque tour, avant que les déclarations des charges ne soient déclarées. Sur un échec jetez un 1D6 :
1, l'ours refuse d'avancer et l'unité reste immobile.
2-5, pour changer de formation l'unité doit sacrifier la totalité de son Mouvement et donc rester immobile. De plus, qu'elle charge ou non, elle ne peut effectuer qu'une seule roue par tour en plus de la "roue gratuite" permettant de s'aligner sur l'ennemi.
6 L'ours s'énerve et devient sujet à la frénésie pour ce tour. Souvenez-vous que les ours sont alors immunisé à toute autre forme de psychologie. |
|
| | | | Thormin
Seigneur Brise-Fer
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| | Sujet: Re: Chevaucheurs d'ours: terminés Dim 6 Jan 2008 - 21:37 | |
| Ah, et un nouveau débat! Ce n'est que du positif, ça nous permettra de sortir une bonne unité bien finalisée^^ Alors alors...
Pour la question du profil: les Nains (excusez-moi, dans le PDF j'écrirai en minuscule vu que c'est l'univers de GW, mais dans les messages se sera en majuscule  , c'est une habitude chez moi) qui chevauchent les ours ne sont pas de simples guerriers, on pensait plutôt à des Brises-fer monté, donc F4, CC5, A1 et 2 pour le Champion. Le mouvement 6, c'est bon, mais pour la répartition:
pour finir, je pense qu'un profil comme tu l'as fait est plus approprié, donc: M6 pour toute la fig/ CC5 pour le Nain et 4 pour l'ours, attaques indépendantes/ CT3 pour le Nain et 0 pour l'our, CT indépendante même si inutile/ F4 pour le Nain et F5 pour l'ours, on voulait pouvoir avoir au moins une unité avec la légendaire F7 dans l'armée. attaques indépendantes/ E4 svg armure 2+ totale au tir, 3+ au CàC et 3PV: comme ça on ne se mélange pas avec les règles Peau épaisse, etc... Plus simple donc/ Attaques indépendantes, donc Nain 1A et ours 2A.
Ca nous donne donc comme seules règles la Peur, la PU3 et la charge furieuse, donc tout est plus simple.
Est-ce que l'on peut d'abord parler du profil pour clore définitivement et ensuite parler de l'équipement?
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Thormin, Seigneur Brise-Fer de Karak Draka, Roi de Karak Norn, buveur invétéré et tueur de Gobelins...
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| | | | Dreadaxe
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| | Sujet: Re: Chevaucheurs d'ours: terminés Dim 6 Jan 2008 - 21:52 | |
| | Thormin a écrit: | | Ca nous donne donc comme seules règles la Peur, la PU3 et la charge furieuse, donc tout est plus simple. |
Encore une fois charge furieuse c'est bien sympa... mais il faudra m'expliquer pourquoi les Jugger ne l'ont pas... les sangliers avec cette règle passe à F5... là F5 on l'a tout le temps. Il faut respecter une certaines forme d'équité. Perso je suis dégouté que les Jugger ait perdu leur piétinement alors que des ogres ont gagné une "charge buffle"...
| Citation: | | Est-ce que l'on peut d'abord parler du profil pour clore définitivement et ensuite parler de l'équipement? |
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Dernière édition par le Lun 7 Jan 2008 - 20:49, édité 1 fois |
| | | | Thormin
Seigneur Brise-Fer
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| | Sujet: Re: Chevaucheurs d'ours: terminés Lun 7 Jan 2008 - 17:41 | |
| | Dreadaxe a écrit: |
Encore une fois charge furieuse c'est bien sympa... mais il faudra m'expliquer pourquoi les Jugger ne l'ont pas... les sangliers avec cette règle passe à F5... là F5 on l'a tout le temps. Il faut respecter une certaines forme d'équité. Perso je suis dégouté que les Jugger ait perdu leur piétinement alors que des ogres on gagné une "charge buffle"... |
Est-ce que le profil du Juggernaut est bien M7 CC5 CT0 F5 E5 PV3 I2 A2 Cd8, avec règles blindé (svg 4+) et démon? Dans ce cas, j'ai quelques propositions:
-le Chaos est déja trop bourrin, il ne faut pas abuser donc GW a abaissé leurs capacité
-ce Juggernaut, en voyant la figurine et ses règles, me paraît plutôt taillé pour la défense, pas principalement pour la force... Tandis que nos ours sont vraiment taillés pour faire mal.
-de plus, regardez ses autres capacités: CC5, E5, pour moi c'est tout de même un peu abusé pour un tas de ferraille... Excusez l'expression
et pis, s'il fallait comparer à toutes les unités, on en serait encore loin... Par ex. les Kroxigors, F7 c'est aussi un peu beaucoup pour le type d'unité que c'est, et pourtant...
Non non^^ je demande juste aux intéressés (ben, en l'occurance toi et Slagash) de se concentrer sur le profil puis sur le coût et l'équipement, pour ne pas trop mélanger...
Sinon, les autres profils et règles, ok?
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Thormin, Seigneur Brise-Fer de Karak Draka, Roi de Karak Norn, buveur invétéré et tueur de Gobelins...
À vaincre sans barils, on triomphe sans boire!
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| | | | Dreadaxe
Poil au menton
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| | Sujet: Re: Chevaucheurs d'ours: terminés Mar 8 Jan 2008 - 2:01 | |
| | Thormin a écrit: | | Est-ce que le profil du Juggernaut est bien M7 CC5 CT0 F5 E5 PV3 I2 A2 Cd8, avec règles blindé (svg 4+) et démon? |
Pour les Équarisseurs de Tempête on a : M7 CC5 CT0 F5 E5 PV3 I2 A3 Cd9, avec svg 5+, démon, frénésie. 80 pts (multiple du chiffre sacré)
| Citation: | Dans ce cas, j'ai quelques propositions:
-le Chaos est déja trop bourrin, il ne faut pas abuser donc GW a abaissé leurs capacité |
C'est une plaisanterie ?
| Citation: | | -ce Juggernaut, en voyant la figurine et ses règles, me paraît plutôt taillé pour la défense, pas principalement pour la force... Tandis que nos ours sont vraiment taillés pour faire mal. |
Tu plaisantes toujours ?!
| Citation: | | -de plus, regardez ses autres capacités: CC5, E5, pour moi c'est tout de même un peu abusé pour un tas de ferraille... Excusez l'expression |
J'abandonne...  C'est un démon du dieu de la guerre !
| Citation: | | et pis, s'il fallait comparer à toutes les unités, on en serait encore loin... Par ex. les Kroxigors, F7 c'est aussi un peu beaucoup pour le type d'unité que c'est, et pourtant... |
Tu notera quand même qu'un dragon n'a que F6. Bref les humanoïdes type ogre ont droit à leur F7 et plus mais les monstres c'est autre chose.
Les Équarisseurs sont l'exemple à suivre à mon sens.
| Citation: | | Non non^^ je demande juste aux intéressés (ben, en l'occurance toi et Slagash) de se concentrer sur le profil puis sur le coût et l'équipement, pour ne pas trop mélanger... |
Ok. Je pense avoir donné mon avis |
| | | | Birgout
Vétéran
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| | Sujet: Re: Chevaucheurs d'ours: terminés Mar 8 Jan 2008 - 13:42 | |
| Ouille, c'est pas si simple que ça finalement!!!
Ben ,la solution, c'est tester différents profils et valider le plus cohérent.
Sinon, j'avoue que je sais pas trop, j'préfère ne pas donner d'avis, je joue pas assez pour ça. |
| | | | Thormin
Seigneur Brise-Fer
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Inscrit le : 30 Mar 2007
Messages : 1077
Localisation : Neuch' et parfois à Karak Norn
| | Sujet: Re: Chevaucheurs d'ours: terminés Mar 8 Jan 2008 - 18:20 | |
| | Citation: | | Citation: | | Dans ce cas, j'ai quelques propositions: -le Chaos est déja trop bourrin, il ne faut pas abuser donc GW a abaissé leurs capacité |
C'est une plaisanterie ? |
Oui oui, ne t'inquiète pas ^^
| Citation: | | Citation: | | -ce Juggernaut, en voyant la figurine et ses règles, me paraît plutôt taillé pour la défense, pas principalement pour la force... Tandis que nos ours sont vraiment taillés pour faire mal. |
Tu plaisantes toujours ?!
| Citation: | | -de plus, regardez ses autres capacités: CC5, E5, pour moi c'est tout de même un peu abusé pour un tas de ferraille... Excusez l'expression |
J'abandonne... C'est un démon du dieu de la guerre ! |
Ok, bah je me suis trompé, je ne connais pas les Juggernauts, jamais affronté, connais pas le BG, donc non je ne plaisantais pas Mais tu t'y connais mieux que nous je crois, alors si un Jugger est si important... J'hésite encore, peut-être qu'après tout 2A F6 et 1A F5 c'est pas mal...
| Citation: | | Citation: |
et pis, s'il fallait comparer à toutes les unités, on en serait encore loin... Par ex. les Kroxigors, F7 c'est aussi un peu beaucoup pour le type d'unité que c'est, et pourtant... |
Tu notera quand même qu'un dragon n'a que F6. Bref les humanoïdes type ogre ont droit à leur F7 et plus mais les monstres c'est autre chose. |
Finalement, peut-être que la F7 est de trop, et en plus cela nous permettra de baisser un peu le coût. Nous disons donc F5 avec +1 en charge? Bah, pour détruire les chars on a les balistes avec rune de pénétration...
Est-ce que la question du profil est réglée, on peut passer aux autres capacités? Si d'autres ont encore des avis, n'hésitez pas!
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| | | | | Chevaucheurs d'ours: terminés | |
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