 | Forum Nain pour Warhammer |
| | Une rancune ancestrale oubliée ? | |
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Le_Nain_Fou Thane

Age : 17 Inscrit le : 18 Mar 2008 Messages : 375 Localisation : Québec (canada)
| Sujet: Re: Une rancune ancestrale oubliée ? Ven 16 Mai 2008 - 2:20 | |
| Je suis désolé de te contredire Grumdor, mais les anciens ont biens créés les nains. Juste après les HE. (Source, le livre de règles). _________________ Ils sont gros parce qu'ils sont petits! |
|  | | Traguente Xtravène Vétéran

Age : 15 Inscrit le : 16 Avr 2008 Messages : 148
| Sujet: Re: Une rancune ancestrale oubliée ? Ven 16 Mai 2008 - 18:24 | |
| | Citation: | | Tout simplement parce qu'ils sont pour ainsi dire "passif", ils n'attaquent jamais en premier |
Alors ils pourraient attaquer les skavens et le chaos, car respectivement ils les ont attaqués en premier et leur mission est en partie de les repousser, non ?
| Citation: | | avant faille warp = tempète warp |
Tu es sûr ? Je n' ai jamais entendu parler d'un lien automatique entre les 2. Ce que j'ai vu c'est que une tempête warp est une faille warp, mais la réciproque n'est pas forcément vrai. Selon moi, une faille warp peut être petite et brêve (invocation de démons par exemple, et le cas de la maladie que j'ai précédemment citée), ou alors immense (tempête). Mais tu as l'air d'en savoir plus que moi sur ce sujet, alors tu me fais énormément douter.
| Citation: | personne ne sais que les slann sont à l'origine de la catastrophe (peut être Teclis et encore), de deux difficile d'haïr des créatures qu'on a jamais vu... Après tu peux toujours trouver un pretexte pour les haïr :
|
Au pire un dieu peut l'avoir montré à quelqu'un lors d'une vision ou quelque chose du genre... Pour le prétexte cela peut être après une expédition vers karak zorn d'où seulement quelques uns ont survécu, et qui ont pu raconter ce qui leur est arrivé. Si ça intéresse quelqu'un je pourrai toujours essayer d'en faire un récit dans le cadre du fluff de ma forteresse 
En tout cas, c'est dur de suivre l'histoire de warhammer si chaque responsable du fluff donne une version différente...  _________________ De l'or, des armes de la bière nom de Dieu ! 'Va falloir crever, tous les trolls caverneux ! Des haches, du bois de la poix et du feu ! (Reflets d'acide, épisode 3, Zarakhaï)
-Tu viens pour l'aventure ? -Et ouais, je suis le nain ! -Ca se voit... (Le donjon de Naheulbeuk, épisode 1, le ranger et le nain)
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOON j'en ai marre d'écrire un gros texte pour que ça parte avec une seule touche que j'ai eu le malheur de presser (celle au dessus de enter, retour arrière)... |
|  | | Rurik Arnulfsson Guerrier des clans

Inscrit le : 16 Mai 2008 Messages : 67
| Sujet: Re: Une rancune ancestrale oubliée ? Ven 16 Mai 2008 - 23:37 | |
| Bonjour à vous tous, Longues Barbes et poils au menton.
Comme premier message, je me permet de poster cette mini-chronologie, issue principalement du LA Hommes-Lézards 6ème édition et de la campagne Dark Shadows ainsi que du supplément Nains, pierre et acier.
-15.000 : Les anciens débarquent par les portails situés aux pôles.
-6.500 : Les Slanns de 2ème génération changent l'orbite de la planète de manière à la rendre habitable.
Création des Elfes, Nains, Humains.
-6.000 : Les Elfes sont transplantés sur Ultuan par les anciens. Apparition des Orques.
-5.600 : Effondrement des portails, le chaos apparaît (cause ou, effet ?)
-5.000 : Nos ancêtres commencent à coloniser les montagnes du bord du monde. Epoque bénie ou nos Dieux foulaient le sol. Fondation de Karak aux 8 pics.
-4.500 : Valaya fonde Karaz-a-Karak. Première rencontre Nains-Elfes.
-4.400 : Disparition des Dieux.
-4.200 : Fondation de Kraka Drak.
-3.500 : Certains nains se tournent vers l'adoration de Hashut, le père des ténèbres.
-2.500 : 1ères enclumes du destin.
-2.000 : Début de la guerre entre la cité de Zlatlan (Hommes-Lézards) et Karak Zorn, berceau de la race naine.
-1.997 : Début de la guerre de la vengeance.
-1.500 : Les Slanns, arrêtent la dérive des continents initiée par les anciens. Des séismes, partout dans le monde. Les Grobi attaquent traitreusement notre empire à l'agonie. La première forteresse à tomber devant ces vils assauts est Karak Ungor. |
|  | | Grumdor Le Gris Thane

Age : 20 Inscrit le : 13 Mai 2008 Messages : 387 Localisation : Karak Norn Picardie Champagne Ardenne
| Sujet: Re: Une rancune ancestrale oubliée ? Sam 17 Mai 2008 - 0:38 | |
| | Le_Nain_Fou a écrit: | | Je suis désolé de te contredire Grumdor, mais les anciens ont biens créés les nains. Juste après les HE. (Source, le livre de règles). |
Ce n'est pas moi qui ai dit ça mais je ne t'en veux pas, je ne serait pas rancunier auprès d'un de mes frère.
Merci Rurik pour cet eclairage. J'ai moi même le LA des HL mais je l'ai pas sous la main en ce moment. En tout cas tu m'évites de replonger dedans. Donc merci deux fois. _________________ Pas de repos pour les braves !!! (ni pour les morts-vivants d'ailleurs...) http://s4.bitefight.fr/c.php?uid=105099
Sven Karnisson : Mineur : H4 CT3 I2 V5 PV5 PVI6 |
|  | | Rurik Arnulfsson Guerrier des clans

Inscrit le : 16 Mai 2008 Messages : 67
| Sujet: Re: Une rancune ancestrale oubliée ? Sam 17 Mai 2008 - 8:08 | |
| | Grumdor Le Gris a écrit: | | Merci Rurik pour cet eclairage. J'ai moi même le LA des HL mais je l'ai pas sous la main en ce moment. En tout cas tu m'évites de replonger dedans. Donc merci deux fois. |
Pourtant, je me suis arrêté à la partie que j'aime le moins.
Celle durant laquelle, siècles après siècles, notre vanité nous fait perdre la majeure partie des magnifiques Karak constituant l'Ungdrin Angkor.  |
|  | | Slagash Vétéran

Age : 17 Inscrit le : 02 Nov 2007 Messages : 110 Localisation : Khou-Anshé, une forteresse chaotique dans le Nord
| Sujet: Re: Une rancune ancestrale oubliée ? Sam 17 Mai 2008 - 12:07 | |
| | Citation: | | (cause ou, effet ?) |
Anciens = Eldars (plus ou moins, mais en général c'est admis) Chute des Eldars = Apparition de Slaanesh (dont le cri a causé pas mal de dégats, entre autre quasi-anihilier les eldars) = chute du portail du pole nord.
http://forum.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=20813 Pour un débat, qu'il est long qu'il est bien.
Et, autre "théorie" sur vos effondrement ( cf Malpy)
DÉSASTRE A SKAROGNE
Le nombre des skavens s'accrut rapidement en dépit de la famine et des épidémies qui ravageaient Skarogne. Bientôt les tunnels furent envahis par le peuple rat. La pression démographique s'accentuant, les tunnels durent être étendus et les premiers sorciers skavens furent appelés à la rescousse. Dans le cadre d'un plan grandiose, les sorciers prévoyaient d'ouvrir une faille gigantesque dans les profondeurs du monde où ils pourraient s'établir sans risque. Ils construisirent une machine mue par la sorcellerie et la male pierre ayant pour but de contrôler la magie lumineuse qui parcourt la terre. Ils voulaient utiliser cette énergie pour creuser la terre jusqu'à ses entrailles.
Au cours d'une grande cérémonie se tenant dans une salle souterraine creusée pour l'occasion, un groupe de sorciers entama les invocations visant à attirer la magie lumineuse. La machine de fer et d'airain vibrait et fumait pendant qu'elle absorbait et condensait la magie lumineuse. A mesure que les incantations des sorciers atteignaient leur paroxysme, la machine se mit à cracher des gerbes d'étincelles et le sol commença à trembler, le grondement de la secousse devint assourdissant et la terre s'ouvrit.
Loin en surface, dans le temple du Rat Cornu, la cloche sonnait à toute volée alors que sa tour vacillait comme le mat d'un bateau dans la tempête. Les sorciers glapirent triomphalement lorsque la faille commença à s'ouvrir devant la machine vrombissante. Mais un élément de la machine rompit et celle-ci explosa dans un éclair aveuglant, libérant la magie lumineuse qui se répandit dans la salle. Des centaines de skavens furent terrassés par la vague d'énergie, le plafond se fissura et s'effondra. La magie se déversa alors jusqu'à heurter les Montagnes Noires, s'y concentra avant de redoubler d'intensité et de repartir de plus belle, à la manière d'un torrent.
Autour de Skarogne, les terres s'affaissèrent. De nombreux tunnels s'effondrèrent, écrasant des milliers de skavens. Les ondes de choc firent jaillir d'immenses geysers de gaz et de vapeur. Les plaines criblées de centaines de galeries sombrèrent sous le niveau des eaux lors du ras de marée qui submergea le pays.
Loin à l'est, la magie lumineuse poursuivait sa route, provoquant séismes et éruptions volcaniques qui déchiraient les entrailles des Montagnes Noires, donnant ici naissance à de nouvelles montagnes, arasant là d'anciens sommets. Lorsque l'onde choc atteignit les Montagnes du Bord du Monde, sa fureur ébranla même le Pic Eternel. Des volcans depuis longtemps éteints se réveillèrent et les montagnes tremblèrent comme des bêtes apeurées. Les antiques royaumes que les rois nains avaient creusés à même la montagne au prix de siècles de sacrifices et de souffrances furent réduits en cendres. Des tremblements de terre, des glissements de terrain et des flots de lave balayèrent toutes leurs cités en l'espace d'une nuit. Déjà affaiblis par plus de cinq siècle de guerres contre les hauts elfes d'Ulthuan, les nains furent plus cruellement frappés que les skavens qui se trouvaient en Tilée, loin de l'épicentre.
Voila voila Slagash, c'est toujours intéressant ces débats. |
|  | | Traguente Xtravène Vétéran

Age : 15 Inscrit le : 16 Avr 2008 Messages : 148
| Sujet: Re: Une rancune ancestrale oubliée ? Sam 17 Mai 2008 - 13:17 | |
| Est-ce que c'est un texte officiel ? Mais en tout cas, si c'est vrai, cela pourrait tout expliquer... Mais la théorie de Mazadmundi est celle en vigueur je crois. Il est possible que les concepteurs aient changé d'avis au cours du temps, ou tout simplement ont oublié qu'ils avaient déjà fait une explication. Il me semble aussi que par ailleurs, les HL sont apparus assez tard (pas dans le fluff, mais dans la création chez GW). Il y a d'ailleurs un nom à ce genre de pratique, mais je l'ai oublié. Et comme il dise sur le warfo, c'est étrange que les rats construisent un appareil aussi puissant... ils sont avancés technologiquement, mais quand même. Ils auraient une puissance énorme, presque comme les slaans, et ça, je trouve que c'est abusé. Je soutiens donc la théorie des slaans. Et la très courte description dans le LA nain affirme que les cataclysmes se sont passés sur une durée étendue, pas brusquement au même instant.
ps : En fait, c'est où skarogne ? Et y a-t-il un rapport entre karak ungor et les créatures hommes-bêtes du même nom ?
pps : le monde de warhammer n'est plus lié à celui de 40k, non ? _________________ De l'or, des armes de la bière nom de Dieu ! 'Va falloir crever, tous les trolls caverneux ! Des haches, du bois de la poix et du feu ! (Reflets d'acide, épisode 3, Zarakhaï)
-Tu viens pour l'aventure ? -Et ouais, je suis le nain ! -Ca se voit... (Le donjon de Naheulbeuk, épisode 1, le ranger et le nain)
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOON j'en ai marre d'écrire un gros texte pour que ça parte avec une seule touche que j'ai eu le malheur de presser (celle au dessus de enter, retour arrière)... |
|  | | Don Barikson Seigneur

Age : 20 Inscrit le : 28 Jan 2008 Messages : 527 Localisation : Toulouse ou Karek Zuril, selon la personnalité dominante...
| Sujet: Re: Une rancune ancestrale oubliée ? Sam 17 Mai 2008 - 13:24 | |
| skarogne, c'est dans les principautés frontalières il me semble...
ensuite, savoir si W40k est lié à battle, dans le RB, ils disent bien que les anciens sont arrivés dans des vaisseaux. Et dans le codex nécron, c'est aussi ce qu'ils disent ( les anciens ont colonisé toute la galaxie, ont créé toutes les races... pourqoi ils auraient mis toutes les races sur une planête, ça je sais pas ) _________________ "Je crois que ceux-là vont bientôt avoir un tragique accident..." Attribué à Kadrik Barikson, actuel Don de Karek Zuril , durant la sanglante guerre des Don.
Ne pas cliquer ici...
Un petit site bien marrant et sans prise de tête... |
|  | | Rurik Arnulfsson Guerrier des clans

Inscrit le : 16 Mai 2008 Messages : 67
| Sujet: Re: Une rancune ancestrale oubliée ? Sam 17 Mai 2008 - 14:29 | |
| Alors là, je crois que je vais relancer la polémique.
-1.950 : Un clan de nains errants des montagnes noires développe ses relations commerciales avec la cité de Kavzar. Ils finissent par s'installer dans les sous-sols de la petite bourgade qui prospère, grâce à leur expertise.
-1.780 : Fin de la construction d'un temple gigantesque. Arrivée inopinée d'un inconnu, vêtu d'un grand manteau à capuchon. La malepierre se met à tomber du ciel !
-1.779 : Ce qui fut une ville est infestée de nuées de rats géants. Ses ruines finissent par disparaître dans un marécage puant.
-1.600 : Les premiers Skavens emèrgent en tant que maîtres de Skarogne (Kavzar).
-1.500 : On rejoint mon post de tout à l'heure. Je rajoute donc que, la même année les Skavens ont provoqué à Skarogne un seisme qui la détruisit, pratiquement complètement. Mais, il était loin d'avoir la puissance de celui déclenché par les Slanns. C'est à cette occasion qu'ils créerent le conseil des treize, et l'ordre des prophètes gris.
Bon, bon je sais, on aimerait toujours que la race que l'on choisi d'incarner soit la meilleure, la plus forte, la plus tenace... Alors, je ne vois qu'une solution : il faut jouer NAIN !!!
Par contre, les mauvaises langues et les jaloux, qui insinuent que les Skavens ne sont qu'un croisement de Nains et de rats, (si, si, il y en a) sont évidement dans l'erreur. Comme chacun sait, en plus des qualités énoncées ci-dessus, les Nains sont insensibles à la corruption !
Aubergiste, un tonneau de bière, pour chaque vrais Nains du forum !!!
C'est ma tournée.
Pour Don Barikson, Skarogne c'est, à peu près, au sud de Quenelle, à la frontière de la Tilée. |
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