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Forum Nain pour Warhammer
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Grimm
Champion de Karak Draka
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Messages : 1059
Localisation : Chasse le gobbo pres du Mithril Hall
 |  Sujet: Re: Débat  Mer 14 Nov 2007 - 18:38 | |
| Bon, que de réponses, je pars me faire un petit tennis et que vois je ? ^^
Alors déjà, faut pas trop me prendre pour un gros déglingué du cibouleau, je ne suis pas un monstre, un débat c'est un débat, stay calm ^^
Je sais très bien que pour les messages ce n'était pas des plus judicieux mais admettez que moi, floodeur ??? 
Donc, non, globalement j'ai posté quand il le fallait, c'est pas pour dire "vous avez vu mon nombre de message ?" bien sur que non....
Je vois pas d'autre chose a ajouter, mais comme Thormin, je veux tirer ça au clair ! Comment, pourquoi m'a t'on critiqué, je tiens bien à le savoir ! Et je pense déjà a quelques personnes mais j'attend qu'elles s'expriment...
Et quand je serais ce qu'on me reproche, la on pourra débattre sérieusement...
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Lorsqu'un nain abat sa hache, une rancune vient d'etre venger, lorsqu'un nain est abattu, une rancune vas etre venger...
Administrateur de Karak Draka
Grimm Grund-Azril, champion de Karak Draka
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|   | | Slagash
Vétéran
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Inscrit le : 02 Nov 2007
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Localisation : Khou-Anshé, une forteresse chaotique dans le Nord
| | Sujet: Re: Débat Mer 14 Nov 2007 - 19:02 | |
| En toute franchise Grimm, ton post est un exemple de ce que je...n'apprécie pas trop.
Avant de sortir la hache, je vais essayer d'argumenter mon avis (4 heures de commentaires de français hier, on va voir si ça m'aide ^^)
| Citation: | | Après, je trouve ça...inadmissible ? Que des gens comme vous puisse critiquer ce que je fait ! |
Très, très mauvaise réaction, si je puis me permettre. Si personne ne critique personne sur le forum, le forum n'avance pas et meurt. Ceux qui sont le plus a critiquer sont ceux qui ont le plus de "pouvoir" car ce sont eux qui peuvent changer les choses. C'est d'une logique tout a fait basique.
Ce que tu fais, (je vais être brutal et grossir la chose pour rendre mon propos plus clair) TU trouves ça bien, mais si tu es le seul a trouver une chose bien et que la majorité est contre toi, le pire est de persévérer. Donc, quand tu trouves une chose bien , ne prend pas la mouche si on te dis que c'est pas a notre gout. On est sur un forum, et un forum, si les membres ne débattent pas sur le forum en lui même, on est pas dans la merde. Donc il faut savoir mettre de coté son badge "modo" un temps, écouter les autres, et être démocratique, la majorité est pour telle ou telle chose, soit, on fait comme ça. Le but d'nu forum n'est-il pas de plaire au maximum de personne après tout ?
Je ne dis pas que tu n'est pas démocratique, je dis juste qu'il faut l'être.
Si j'ai selon moi l'idée du siècle, un RP ou tout le monde commencera exactement pareil avec plein plein de carac pour pouvoir se spécialiser après (l'exemple n'est que le fruit de mon imagination, rien a voir avec la réalité, je le dis, je le redis.) et ben, si j'annonce ça, et queles membres disent "non" et que je le fais quand même, quel sera le résultat : un flop, une perte de motivation.
Donc : parole-avis-voix de modo/admin = parole-avis-voix de membre.
| Citation: | Le forum était mort quand je suis arriver je vous signale, maintenant il remarche. C'est vraiment de la magie vous croyer ????
J'ai relancé le forum, j'ai ramené des anciens membres.
La video, elle sort d'ou ? C'est moi qui l'ai faites tient !
L'arène, les règles du RP (on en reparlera d'ailleurs...), le "Retour de Karak Draka", je me suis rendu sur d'autres foeums, lancer des annonces et des invitations...
Les concours aussi, c'est moi qui les ai relancé ! |
La, je vais te le dire franchement : tu t'y crois. Pourquoi ? Hurles tu, bon, perso, c'est pas l'expression que j'utiliserai, mais relis toi, que vois tu, il est écrit clairement "c'est grâce a moi que le forum vit encore" or c'est faux. C'est EN PARTIE, en grande partie peut être, mais faut bien avouer que les nouveaux membres font vvire le forum. Oui ils sont là grace a toi, mais ce n'est pas toi qui poste des photos d'armées, pas toi qui relate une bataille. Faire de la pub, c'est 50% du travail, le reste n'est pas de ton ressort. Tu peux te démener comme un dingue (et tu t'es vraimment bien débrouillé je tiens a te le dire) mais par pitié, au nom de le modestie, reconnais que le forum ne te dois pas la vie à toi et a toi seul.
| Citation: | | Et quoi d'autre encore ? Je suis la depuis peu (juin seulement) et vous voyer mon nombre de message !? |
la qualité, pas la quantité. Tu pourrait avoir un million de message que ça me ferait le même effet. j'ai pas l'habitude de regarder le nombre de message d'un membre, mais leur contenus. Je ne doute pas que tu as fait des choses très bien, mais mets les, elles, en avant, plutot que ton "nombre de messages record qui fait de toi quelqu'un d'important", c'est très facile de se perdre là dedans.
| Citation: | | J'ai aussi aider des personnes, j'estime avoir été corrcet voir plus avec les membres ! J'ai pu faiblir a un moment (ou j'encaissait pas trop les remarques désobligeantes) mais il y avait quand même des raisons, j'ai fait des efforts même !!! |
Que fais tu en ce moment ? Tu efface des messages qui te déplaises, tu dis que l'on n'a même pas a te critiquer, j'appelle ça ne pas encaisser les remarques, voir être susceptible.
Je comprend bien que tu peux te sentir vexé de voir des gens te critiquer, c'est toujours ça quand on se démène a fond et qu'on entend dire que c'est pas terrible. Mais ces remarques sont justement faites pour que ça aille mieux bon sang !
Tu dis que tu as fais des efforts, je ,n'en doute pas, mais j'aimerai avoir plus de précision, sur quoi portaient ces efforts par exemple.
| Citation: | | mais si il y a une chose qui m'insupporte, c'est bien de dire des choses dans le dos des autres |
La question est : pourquoi ont-ils CRAINT de te dire les choses eux même ? Je pense que c'est le fondement du débat. Regarde ta réaction, comme je l'ai dit, tu te fâche, tu supprime les messages, je pourrait aller jusqu'a dire que tu abuses de ton statut. J'ai connu des membres qui étaient bien plus actifs et bien plus efficaces que des modos. Pour moi, le modos n'est que le RESPONSABLE d'une section ou d'un forum, pas son manager, pas son flic, pas son président, pas son pitbull, pas sa tête de turc, non. Le gars qui sait gérer les abus, recardrer les topics, encourager les initiatives, PROPOSER (et non pas imposer) de nouvelles choses (soumises a l'avis des membres donc) etc.
Bien sur il ne doit pas être celui que tout le monde critique ( membre :" il y a beaucoup de flood !" autre membre :" ouais mais les modos z'ont qu'a nous recarder aussi...").
Je pense m'arrêter là, mais il faut garder la tête froide, s'emporter est la pire des réactions surtout pour un modos, car les personnes qui ont le plus de pouvoir se doivent d'être les plus a même de gérer un conflit et de ne pas réagir violement, mais posément.
Voila voila
A présent je veux bien être décapité si l'on juge qu'il doit en être ainsi...
Slagash. |
| | | | Grimm
Champion de Karak Draka
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| | Sujet: Re: Débat Mer 14 Nov 2007 - 20:24 | |
| Je m'en doutait Slagash, je m'en doutait que c'était toi...
Alors pour ton premier paragraphe :
Le truc c'est qu'on me dit que c'est bien et après on critique Pas trop d'accord là...
En ce qui concerne la démocratie, la arrete toi tout de suite, Snorri m'a carrément reprocher d'être trop démocratique alors...
N'ais je pas ouvert des sujets pour discuter, donner des opignions etc..? N'ais je pas encourager les membres a proposer des choses ??? Tu n'était pas la voila tout, va faire un tour sur le forum au lieux de dire ce genre de chose...
Et si les membres disent non, je vais pasle faire, pourquoi j'ai fait des sondages alors ???
Tu me connais très mal Slagash, voilà tout, tu te fie au moment présent et pas au reste...(et en ce moment c'est très dure pour moi...)
2eme paragraphe :
Escuse moi mais je suis plutot du genre modeste, mais là non !
Je me suis investit a 300% pour ce forum, jer venains 20 fois par jour ! Tout le monde me dit que c'est très bien et après de pauvres gens me critiquent ! Et dans le dos en plus !
Sans me vanter, il y en a parmi nous qui n'aurais pas fait ce que j'ai fait pour ce forum !
Et je ne me vante pas ! Je constate !
Pour moi c'est une sorte d'injustice, et c'est sans compter la difficile période que je traverse !
| Citation: | | reconnais que le forum ne te dois pas la vie à toi et a toi seul. |
Soyons logique, je n'était pas tout seul mais j'ai plus que largement contribué, et ça vous ne pourrez jamais me l'enlever ! Et ca n'a rien a voir avec la modestie !
3ème paragraphe :
C'est ce que je disait, tu me connait très mal !
Demande aux membres concerné ! Et si j'ai supprimé des messages c'est entre Youpou et moi, tu es en dehors de ça ça ne te concerne pas !
J'ai été correct avec eux, suffit de demander, bon sang !
Et comme je l'ai dit, compte tenu de ma situation en ce moment, je pense avoir fait le nécessaire dans tout les domaines, que ceux qui me reprochent qqch me le dise.
Et les seuls accrochages c'était avec Thormin, et je ne lui en veut pas du tout, c'est bien normal nous sommes tout les deux admins, ca arrive...
4ème paragraphe :
Je ne dirait rien c'est honteux ce que tu dis là !!!!
(Je n'ai jamais rien fait sans l'accord des autres)
Mais je vais en partie de répondre dans la conclusion :
Donc pour finir, tu me connait très très mal et tu est a coté de la plaque...
Si je m'enervais, j'abusais de mon pouvoir etc... Pourquoi toutes les personnes qui avaient un problème ou une question venait me voir moi ???
(regarde mon nombre de MP...)
Tu peux me le dire ??
Si tu avait été avec moi ces derniers moi, tu verrais que je suis une autre personne, il y a de quoi s'enerver avec ça non ?
Tu es vraiment dans le faux, si tu a d'autres "protestations" je serais rravi de t'expliquer tout ça plus précisement (la ou je suis en ce moment je peux pas me concentrer a fond...)
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Grimm Grund-Azril, champion de Karak Draka
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| | | | Thormin
Seigneur Brise-Fer
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Localisation : Neuch' et parfois à Karak Norn
| | Sujet: Re: Débat Mer 14 Nov 2007 - 21:03 | |
| Et voila... 
Je rappelle que ce "débat" doit rester dans le calme, Slagash est parfois dans le vrai mais ce n'est peut-être (sûrement?) pas lui qui trouvait que les admins étaient nuls, donc Grimm, ne dit pas je m'en doutait^^
Ensuite je voudrais rappeller que cette discussion est en partie pour le problème de Youpou (on va l'appeler comme ça, même si c'est incorrect^^), donc pas de foutage de gueule, gardez votre calme.
Thormin, médiateur? Possible des fois...
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À vaincre sans barils, on triomphe sans boire!
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| | | | skeggi
Vétéran
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Inscrit le : 06 Déc 2005
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| | Sujet: Re: Débat Mer 14 Nov 2007 - 21:04 | |
| Grimm il ne sert à rien d'attendre des mois et des mois des personnes qui ne se dévoileront peut être pas mais le débat sérieux il a déjà commencé tu as devant toi 3 personnes qui argumentent pour que tu comprennes ce que nous contestons, Slagash, Youpou et moi.
Soit tu as "recussité" le forum mais ce sont les membres qui le nourrit.
Et comme le dit Slagash un admin devra toujours subir les critiques de ses membres. Le moment où tu as pris le plus de décisions (vidée, rp etc) il n'y avait pas le même nombre d'actifs qu'aujourd'hui. Et les personnes qui ont étaient contactées par ton "appel aux anciens" doivent le subir sans donner leur avis. Et à présent je suis là pour t'exposer ma vision.
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"war is over" |
| | | | Grimm
Champion de Karak Draka
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Localisation : Chasse le gobbo pres du Mithril Hall
| | Sujet: Re: Débat Mer 14 Nov 2007 - 21:22 | |
| Ok, j'ai compris bah laisser tomber ca sert a rien, moi je n'ai rien a vous prouvez, je fais mon boulot point.
Je n'ai jamais dit pour le forum, c'est juste que c'est moi qui ai "mené" les choses pour retrouver les membres...
Mais bon, je comprend mais que vous pouviez pensés ces choses ne font pas trop plaisir 
Si les gens ne s'expriment pas, c'est que ça leur avis importe peu donc...
Je prend en compte les avis donner, un peu logique...
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| | | | Brok Poing de Pierre
longue-barbe
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| | Sujet: Re: Débat Mer 14 Nov 2007 - 21:23 | |
| euh...j'ai pas trop suivi toute la discution, excusez-moi.
bon, j'y suis pour rien là dedans de toute fasson... |
| | | | Youpou
Thane
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Inscrit le : 05 Mar 2007
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Localisation : A mon ordi
| | Sujet: Re: Débat Mer 14 Nov 2007 - 21:24 | |
| 1er point (comme c'est la mode de faire des points  )
Slagash est faux ?
Je pense que c'est plutôt toi Grimm...
En gros tu lui dit d'arreter de parler mais tu dis aussi que si il y a des personnes qui ont quelque chose à dire qu'il le fasse ....
2 ème point
Je pense aussi que le débat n'est pas entre nous deux puisque apparament d'autres ont des choses à dire.
3 ème point
Je suis un des menbres le plus actif (puisque c'est aussi la mode de mettre son CV  )!
4 ème point
On est quand meme 3 à ne pas être d'accord!
5èmepoint j
e suis mort de rire ! ( désolé c'est nerveux )
6ème point
Je suis ne suis contre personne et j'apprecie tout le monde sur ce forum (particulierement Thormin pour sa sagesse) sauf toi qui commence à "m'échauffer" avec tes rabachements (bien tu étais très sympa avant ....  )
7ème point
Si tu veux me virer (je vois que ca te ronge les nerfs) n'hésite pas t'est modo et ca va te faire le plus grand bien ! Pourvu que grace à ca karak draka vive longtemps!
EDIT 8èmé point : désolé j'avais pas vu ton dernier post ! 
Et excuser moi si j'ai dérangé d'autres menbre pour mon intervention un peu "choquante"
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Pour toute question sur des décors ou autre, n'hésitez pas à prendre mon adresse e-mail 
Le dossier photo demandé ne sera pas prets avant ce week end ! |
| | | | Grimm
Champion de Karak Draka
Inscrit le : 01 Juin 2007
Messages : 1059
Localisation : Chasse le gobbo pres du Mithril Hall
| | Sujet: Re: Débat Mer 14 Nov 2007 - 21:29 | |
| Ah ouais, en gros on veut me jeter ???
Après tout ce que j'ai fait ???
Eh ben on voit la reconnaisance
| Citation: | 1er point (comme c'est la mode de faire des points )
Slagash est faux ?
Je pense que c'est plutôt toi Grimm...
En gros tu lui dit d'arreter de parler mais tu dis aussi que si il y a des personnes qui ont quelque chose à dire qu'il le fasse .... |
 Alors là...J'ai juste répondu a ces attaques, je pige pas...
| Citation: | 2 ème point
Je pense aussi que le débat n'est pas entre nous deux puisque apparament d'autres ont des choses à dire. |
Apprend a lire...
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| | | | Youpou
Thane
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Localisation : A mon ordi
| | Sujet: Re: Débat Mer 14 Nov 2007 - 21:31 | |
| Bon j'en dit un peu trop et je sais que ca va pas du tout te plaire. 
Et je ne sais toujours pas pourquoi ca à pris une tournure comme ca vers les 1ers posts ( alors quepourtant je pense avoir été assez précautionneux)
Ce que je vais faire (si je suis pas viré) je vais partir un certain temps pour calmer tout ca .....
Mais si tu veux je peux y allerencore plus fort ....
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| | | | Thormin
Seigneur Brise-Fer
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| | Sujet: Re: Débat Mer 14 Nov 2007 - 21:32 | |
|  Youpou, ton post est à la limite, comme toujours...
Donc tout le monde ou presque ayant dit ce qu'il pensait, je propose que Grimm puisse s'expliquer, mais dans le calme cette fois. N'en rajoutez pas trop, on dirait que vous l'enfoncez^^
Et pour finir, je déplace dans Doléances, dans un nouveau sujet.
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| | | | Youpou
Thane
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Localisation : A mon ordi
| | Sujet: Re: Débat Mer 14 Nov 2007 - 21:37 | |
| Ok et merci à toi de calmer l'ambiance cela n'en sera que mieux !
(les posts à la limite du résonnable c'est tout à fais moi quand je suis un peu comment dire .... couroucé ! ) 
Sinon je crois être en mesure de savoir lire ....
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| | | | skeggi
Vétéran
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| | Sujet: Re: Débat Mer 14 Nov 2007 - 21:49 | |
| Bon et bien je pense qu'il est temps à présent pour Youpou et moi de partir pour un certain temps 
Ne me prenait pas pour un martyre je n'aime pas ... Mais j'estime que vous avez tous le droit à une partie de la véritée...
En réalitée je suis l'un des plus anciens membres de ce forum à présent et je dois dire que à présent j'ai fais mon temps sur ce forum et que je n'ais plus ma place ici. Ce n'est pas forcément que pour les choses que j'ai reprochée à Grimm mais j'espère cependant que le forum entrera dans une nouvelle optique de communication. Avant de m'en aller pour un certain temps je voulais vous dire à tous que j'ai passé du très bon temps sur ce forum et que j'ai découvert beaucoup de choses grâce à lui. Maintenant messieurs je n'en resterai pas là et vous éclaircirai quelque point de cette affaire douteuse 
En réalité Youpou (et je suis mieux placé que toi même Grimm pour le dire malgrès vos messages personnels) et moi sommes des amis. Nous nous voyons tous les jours et de temps en temps nous parlons ensemble de ce forum. Plus récemment j'ai fait part à Youpou de ce qui me semblait être des défauts chez toi Grimm mais plus généralement sur le forum (nous ne nous attaquions pas à des personnes aussi directement) mais je ne reviendrai pas sur cela car j'ai déjà tout dit.
Pour finir je suis assez triste de vous annoncer cela mais vous vous êtes tous fait tromper par Youpou depuis le début (surtout toi Grimm car tu as directement réagit à ses provocations) puisqu'il n'y a jamais que deux "skavens" moi et lui...Donc il n'y a jamais de communauté résistante et réfractaire.
Je suis disponible pour toute éclaircissement sur cette affaire dans les quelques jours qui vont suivre mais ne vous attardez pas trop
PS: ce n'est pas une blague pour détendre l'atmosphère et désolé Slagash de t'avoir imposer cela
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"war is over"
Dernière édition par le Mer 14 Nov 2007 - 21:52, édité 1 fois |
| | | | Grimm
Champion de Karak Draka
Inscrit le : 01 Juin 2007
Messages : 1059
Localisation : Chasse le gobbo pres du Mithril Hall
| | Sujet: Re: Débat Mer 14 Nov 2007 - 21:50 | |
| Non, je ne m'exprime pas avec des gens comme ça !
Mais deux trois choses quand même :
Vous êtes vraiment des faux culs, tout va bien, personne ne critiquent et tout d'un coup ça me tombe dessus comme ça...
Et bien sur, personne ne se dénonce mais tout le monde est d'accord...
Youpou, je croyais que tu n'était pas d'accord avec celui qui critiquait ?
Thothor, au debut ça t'étonnais cette histoire non ? Facile de casser après, pourtant il n'y avait pas de problème...
Et idem pour Skeggi et Slagash...
Je regrette amèrement tout ce que j'ai fait pour ce forum...
A partir de maintenant, je vais faire comme le père Thothor, ne pas s'impliquer dans les projets et approuver les membres, facile de se faire aimer...
Comme disait le roi Tibère :
Oderint dum probent !
Qu'ils me haissent pourvu qu'ils m'approuvent !
Bonne soirée, vraiment déçu, je pensais pas méritez ça...
Grimm, cassé pour le coup...
EDIT : hop, hop ,hop les deux ! Je viens de voir le post, je réagirais plus tard...
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| | | | Youpou
Thane
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| | Sujet: Re: Débat Mer 14 Nov 2007 - 21:53 | |
| J'ajoute que aussi il y avait un fond douteux par moment entre les menbres ... et que je regrette que ce débat ai pris cette tournure alors que je ne pense pas avoir parler de personne en particulier .... (la personne c'est elle meme sortiedu lot s i je puis dire.)
EDIT Grillé par Grimm
RE EDIT: Je n'ai jamais dit non plus que je n'étais pas d'accord et en meme temps j'ai jamais dit le contraire ....
Sinon un conseil: ce serait dommage que tu ne t'implique plus. Mais si tu t'implique (après ca regarde que toi ...)fait le moins "triomphalement" (meme si je n'aime pas ce terme)
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