Duo NDC/Ogres vs HE/O&G en 1500 pts

Salut les gars,

le 21 mai avec un pote joueur Ogres nous défions un duo HE et peaux vertes (surtout orques)

Voici la liste que j'ai imaginé

Sorcier prophète 295
N3 Hashut
Talisman d'endurance

Base
15 gardes infernaux (212)
EMC

10 Gardes infernaux glaives ardents (190)
EM

35x2 Hobgobelins
EM
Boucliers

Spécial:
3 Centaures (150)
EM
Bouclier

3 K'Daai (165)

Canon Magma (145)

1495

La liste d'armée est faite à partir de la liste NDC de FW
J'ai une grosse hésitation, les centaures et K'Daai par 3, je crains les jets moisis en commandement en cas de perte de combat (ou règle instable)

Je pense à les enlever pour ajouter pourquoi pas des nains dans les pavés, un canon magma et/ou un Castellan infernal porteur de la GB

Me voici prêt à écouter vos suggestions :)

YOP

Alors à ce format y'a moyen de faire bien mieux.

Le lvl4 NDC je suis pas fan à ce format. Un lvl2 serait suffisant.

Te manque un castellan GB.

Tes pack de nain sont trop petit et tu n'a pas payé l'arme lourde c'est pas bien!!! Quand tu tape à init 2 autant taper en dernier et chopper plus deux en force. Tu as trop de base, juste un pack de 25 nain AL serait suffisant.

A titre perso, enlève tes kdaii et passe ton pack de centaure à 6. Je préfère l'arme lourde aux boucliers, après les unités ne font pas le même taf.

Je remplacerai le magma par 2 lace roquette pour faire des gabarit et l'ogre sort un, voire 2 BF, et un lvl4 cieux et vous faites du camping dans votre zone et faisant souffrir votre adversaire à coup de double BF/ double roquette et de comète de cassandora.

Je suis d'accord sur le principe
A 1500 pts, je suis d'accord avec toi pour le Lv4, c'est surtout mon binome qui voulait voir le domaine d'Hashut ^^ (à lv 2 plus de hashut, feu, métal ou mort...)

Le Castellan je suis ok
Les nains, pour moi, ça dépend, sauf que je précise, je n'ai encore jamais joué cette armée ^^
Je pense que ceux avec bouclier et arme de base peuvent servir de "tank"

J'ai pas de quoi les équiper en armes lourdes, je n'en ai pas en fait... A la limite, je peux faire passer les glaives ardents comme étant arme lourde mais sans plus

Je pense que les Hobgobelins peuvent avoir un rôle à jouer dans une telle armée, je pense les tester quoi qu'il arrive

Les Centaures je n'en ai que 3   , comme les K'Daai, je pense d'ailleurs à virer les 2 unités... par 3, ça ne me convainc pas du tout et tu me confirme cela

Le magma est pas plus précis que le lance roquette ? (il a une sorte de gabarit lui aussi)

Ton avis m'éclaire pas mal mine de rien, je réfléchis à une liste alternative là... Par contre, c'est la première fois que j'entend que j'ai trop de base ^^

YOP

Citation :

Ton avis m'éclaire pas mal mine de rien, je réfléchis à une liste alternative là... Par contre, c'est la première fois que j'entend que j'ai trop de base ^^

En général, la base c'est de la merde. ce qui est fort c'est les perso, les spé les rares. Donc ta base c'est 25% de ton armée et rien de plus. Après tu blindes de truc fort et qui combottent ensemble.

Peut être en ce cas, que je peux utiliser les justefers la version unité spéciale des gardes infernaux...
Parce que finalement, j'ai pas énormément de truc en unité spéciale et rare

- Iron daemon
- Mortier
- Canon Magma
- lance roquette
- 2 canons apo
- 1 Géant
- 3 K'daai
- 3 Centaures
- Hobgobelins sur loups

Les gardes infernaux, ne me paraissent pas obsolètes d'après leur profil, quoi que peut être un poil chers

Yop, alors pour ma part je dirais que la base des légions d'Azgorh est loin d'être pourrave (pas ultime mais quand même...).
Sachant que tu joue en binôme avec une armée porcasse, j'enlèverai les centaures et K'daii, tes collègues ogres feront aussi bien le boulot et en plus tu n'auras pas à te salir les mains ...
Je rejoint bibop sur sa proposition de camper dans votre zone. J'axerai ma liste sur de la machine de guerre pour attendrir la viande que les ogres n'auront plus qu'à aplatir.

En base je mettrai, Deux gros régiment d'archer Hobgob + EMC (utilise des gobs en count as), histoire d'avoir mes 25% de base. Ils resteront derrière à couvrir les machines de la cav légère.
Peut être un petit régiment de fireglaive, pour escorter ton régiment principal.

En spé je mettrai 18 jurefer en chausson avec la GB et le Général.
Forte résistance, la force 5 suffira amplement contre de l'elfe ou du peaux vertes à faible svg d'armure !

Le seigneur sorcier n'est pas le plus pertinent à 1500pts mais il peut gêner la magie adverse, tjr utile contre du haut elfe.
Je te dirais, à réfléchir...

Sinon LvL 2 avec la Mort s’avérera utile contre les peaux vertes.
Le métal t'apportera des buffs utile et peut pénaliser les hautes svg des haut elfe.
Le feu est inutile à ce format, car tu auras des archers pour agresser les unité de harcèlement, de plus le feu n'est pas la meilleur arme contre les oreilles pointues, malgré leur faible endurance, certaines de leur troupes ont une invu à 2+ contre le feu.

Prévoit un khan sur loup pour rediriger les menaces volantes, ou aller chercher les machine adverses.

Niveau machine, je prendrai 2 lance-fusée, le gros gab sur des régiment populeux ou à faible endurance c'est tjr un must . Possède-les (au moins une), si des gobs sur loups arrivent trop près, ils risquent de ne pas aimer la peur !

Si tu as les points, prend un canon apo, avec la relance de ton sorcier, il est très intéressant.
Ou garde ton canon à magma, un régiment affaiblit ou en fuite à chaque tir réussit, ça ne se refuse pas.

Voilà pour les grandes lignes, j'éspère t'avoir aiguiller un peu !

Vos réflexions m'aident pas mal, je n'avais pas pensé à rester dans ma zone, faudra que je fasse un bon déploiement (parfois je foire^^)

les régiments d'archers d'hobgobelins, par 30 en rang de 10 ça devrait aller non ?
Les fireglaive, je pensais les mettre par 15

Les gardes infernaux en base ne sont donc pas si intéressant que ça par rapport aux autres entrées selon toi ?


EDIT

Voici une nouvelle liste en fonction des conseils reçus
Pour info, je déborde des 1500 pts en raclant, j'arrive dans les clous mais je ne sais pas trop...

Héros:
1 Forgedémon
N1
Anneau de ruine

1 Forgedémon
N2 métal et/ou mort

1 castellan
PGB
Couronne de commandement
Bouclier
AL

Base:
20 hobgobelins avec arcs
EM

20 Hobgobelins avec arcs
EM

10 gardes infernaux Fireglaives
M

Spécial:
Jurefers 15 (18 a vraiment du mal à rentrer)
EM

1 lance roquettes

1 Lance roquettes possession

1 canon magma

Rare:

1 Canon apo

Si je rogne de 18 à 15 jurefers
Si j'enlève le khan sur loup (il est sur ma feuille), le sorcier N2 et l'option possession sur le lance roquette je suis bon 1510 pts environ (si pas d'erreur)

Mais avec 4 machines et cette option de rester en fond de table, 2 forgedémons me plaisent d'avantage à cause des portées ou je les laisse sans équipement près des MdG

Si je garde 2 machines, un seul bon forgedémon pourra être conservé et je pense pouvoir remettre les 18 jurefers

En létat actuel, les machines seraient protégées par les archers hobgobelins
Mon centre serait représenté par les jurefers qui seront épaulés par les fireglaives

La magie, mon acolyte a un desosseur N3 et moi, je peux utiliser la phase de tir à notre avantage

YOP

J'ai vu ton MP je répondrai dans la soirée mais juste ça en passant:

Citation :

1 castellan
PGB
Couronne de commandement
Bouclier
AL

Je pense sérieusement qu'une relecture des règle NDC s'impose!!!!!

Citation :

Yop, alors pour ma part je dirais que la base des légions d'Azgorh est loin d'être pourrave (pas ultime mais quand même...).

disons que c'est la seul autorisée en tournoi... Ca aide grandement à la jouer^^

Oui, je suis un gros boulet, sur le document que j'ai regardé, je n'ai pas vu que le Castellan est déjà tenace, j'ai regardé le livre en anglais, je viens de voir la terrible méprise ^^

ça me permet d'économiser 35 pts, ou de prendre une bannière magique au pire, merci pour ta vision claire et précise l'ami

juste une info concernant mes adversaires, les peaux vertes, à part 6 balistes (qu'il aime aligner le bougre), il n'y aura aucun gobelins, il ne les aime pas, juste de l'orque, Est-ce que le lance roquette est toujours intéressant, car les orques ça a une bonne endu, les HE un peu moins mais bon, qu'Est-ce qu'ils vont me sortir comme défense magique et au tir c'est cochons ...

Ta liste me semble mieux comme ça .

Enlève l'anneau rubis de ton lvl 1 et prend un parchemin d'anti-magie à la place (même cout en point).

Pour les lance-fusée définitivement OUI ^^, bien que je n'en garderai que un, du coup.
certes les orques ont 4 d'endu, mais ils sont en armure légère et sur une blessure réussie, tu leur fait faire un test de panique (n'oublie pas qu'ils n'ont que 7 de Cd) qui peut vite provoquer un drame dans son armée.

Au pire enlève la possession démoniaque de ton lances-fusée (s'il n'y a pas de gob, tu en auras pas besoin), tu récupère 25pts + les 35pts de la couronne, tu gagne 60pts à investir dans les 3 jurefers qu'il te manque.
Et les 100pts du lance-fusée enlevé, tu les investis dans des objets magiques pour ton général et ta GB.

En machine, je penses que tu es bien là, 3 sur une 1500pts, ça me semble bien.
Remarque, 4 machine c'est bien aussi, à toi de voir !

Normalement, mon pote ogres va rajouter le BF (il l'avait pas mis le malheureux^^) donc ça fera 4 machines, mais il est vrai que si je parviens à rajouter la mienne pour être à 4 perso et 5 combiné, je serai bien content

Je vais poursuivre mon raisonnement et trouver le moyen d'être à 1500 pts (car là je dépasse bien je trouve)

EDIT: En l'état actuel, je suis à 1601 pts de dépassement sans toucher les chiffres du dessus j'ai un gros dilemme

Soit
J'enlève 1 lance roquette et je suis tout bon

Soit
Le canon apo et je peux ajouter 75 pts d'OM pour le Castellan ou 100 pts pour le Forgedémon (ou passer les Jurefers à 18 ENFIN !!!)

Soit
J'enlève le forge démon N1 et je peux mettre 20 pts de plus quelque part

là, je coince et les adversaires ne peuvent passer à 1600 pts ^^, le joueur HE a 1500 max pour son armée

A la rigueur enleve un lance roquette (il t'en restera au moins un).

YOP

2*1500, 4 machines nains du chaos, 2 char canon ogre, un lvl4 cieux qui balance des comètes et des convergences en rayon, gros cmaping dans sa zone pendant que les autres doivent rusher et se mangent les 5 redirecteurs de la liste ( 2 khan, 3 chat). Et tu gagne comme ça :)

Bibop je t'aimeuh

C'est ignoble ^^
Les comètes jusque là, je les avais toujours trouvé douteuses, le système ne me plaisait pas tant que ça, mais là, il prend quand même de son sens je trouve

Salut à toi , au puissant disciple de Notre père des ténèbres !

As-tu fais ta bataille ?
Et si oui, qu'est-ce que ça a donné ?