Karak Draka royaume des Nathrong
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Karak Draka royaume des Nathrong

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 Comment tenir face à des chevaliers de sang

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malkay zounaï
Gotrek Barbe-blanche
Nareuk
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AuteurMessage
Nareuk
Glabre



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MessageSujet: Comment tenir face à des chevaliers de sang   Comment tenir face à des chevaliers de sang EmptyDim 14 Fév 2010 - 20:20

Bonjour à tous.

Bon voila,je joue avec des copains dont un CV. Qui est très (mais très bourrin), il met sur la table 20 chevaliers de sang parfois accompagner par un vampire avec 3-4 unitées de loups funestes pour protéger les lignes de vue. Comment faire ?
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Gotrek Barbe-blanche
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Gotrek Barbe-blanche


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MessageSujet: Re: Comment tenir face à des chevaliers de sang   Comment tenir face à des chevaliers de sang EmptyLun 15 Fév 2010 - 13:40

Citation :
Comment faire ?

Tu peux faire tes prières grenn

Non il les met par rang de 5, j'imagine ? prend canon, baliste, canon orgue, catapulte, arquebusiers, arbalétriers, et concentre tes tirs dessus !
En face d'eux, met une unité de tueurs, ( qui sont indémoralisables) pour les retenir pour pouvoir faire une charge de flanc, avec un truc genre marteliers !

Gotrek : A part ça je vois pas...

PS : Vous jouez à combien de points ? et qu'est ce qu'il prend en unités de base ? ( c'est que les loups funestes ne comptent pas dans le minimum d'unités de base à avoir... alors si il a que ça...)
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malkay zounaï
longue-barbe
malkay zounaï


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MessageSujet: Re: Comment tenir face à des chevaliers de sang   Comment tenir face à des chevaliers de sang EmptyLun 15 Fév 2010 - 18:55

que faire face à 20 chevaliers de sang ... changer d'adversaire parceque ça sert a rien de jouer bourrin
Mais si tu veut jouer aux cons tu prend des unités de tueur et tu les met en file indienne ...

Malkay qui aime pas les listes de batard Evil or Very Mad
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Dudu
longue-barbe
Dudu


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MessageSujet: Re: Comment tenir face à des chevaliers de sang   Comment tenir face à des chevaliers de sang EmptyLun 15 Fév 2010 - 19:00

Contre 20 chevaliers de sang ?

Facile 10 tueurs de géant à la queue le leu. Il peut en tuer un par tour, y'a 12 tour, 12 tueurs... ça ressemble à rien mais bon, comme 20 chevaliers de sang finalement.

Une autre solution, deux gyro. Tu arroses au tirs les loups funeste (4*10 tireurs), et tu l'envoies dans la pampa avec les gyros, tu peux même te payer le luxe de prendre 4 catapultes pour le bombarder pendant qu'il tourne en rond.

Bref, c'est pas les solutions qui manque. La meilleure c'est de lui demander de revoir sa liste pour avoir des parties plus intéressantes.

Dudu
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Thormin
Seigneur des clans
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MessageSujet: Re: Comment tenir face à des chevaliers de sang   Comment tenir face à des chevaliers de sang EmptyLun 15 Fév 2010 - 19:57

Razz 20 CdS, moi je trouve ça drôle... 20 Chevaliers tous nus= 1100, c'est quoi l'intéret de jouer avec ça? Je ne trouve même pas bourrin, ça ne se rentabilise jamais, à côté il ne doit rien avoir... Ils pètent n'importe quel régiment en charge ou presque, mais quand une unité à 1100pts mange pour 200-300pts dans la bataille... Tu prend ce qui est à côté et tu arrives même peut-être à gagner! Sans toucher aux CdS.

Sinon, tout le monde l'a dit: juste 5-6 Tueurs tous champions les retiennent toute la partie, 144pts pour 6 Tueurs et c'est bon: s'il les engage c'est finit, tu t'occupe du reste. Il y a moyen de faire pour qu'il te les charge obligatoirement: frénétiques, tu peux les balader avec le gyro, rediriger, ou encore fuir (Brr, ça sonne pas nain ça Razz ) leur charge sur le pack important pour ensuite les bloquer avec les Tueurs...

Après si tu veux à tout prix les détruire, moi je jouerais enclume+ machines= l'enclume pour les retenir (mvt divisé par 2), puis ben catapultes, balistes, etc.
Encore que le plus simple est de lui demander de jouer correctement, afin d'avoir des parties normales et intéressantes...
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Thorgrun
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MessageSujet: Re: Comment tenir face à des chevaliers de sang   Comment tenir face à des chevaliers de sang EmptyVen 19 Fév 2010 - 21:08

Ben sinon, comme dit plus haut ça fait 1100 pts ? A ce prix là t'alignes 100 arbalétriers... Bon en gros tu colles un max d'arquebusiers, genre une vingtaine, et déjà il fera moins le fier. Rajoute 2 canons orgues, et pour la modique somme de 20*14 +2*120 = 280+240=520 pts, tu l'annihiles... en fait rien que les 2 canons orgues suffisent... rajoute un canon avec rune de forge et c'est plié.

Après je sais pas ce que t'as comme figurines mais si t'as ça en réserve, vas y... au pire négocie avec ton pote pour qu'il te compte des arbalétriers en arquebusiers (vu la composition de liste honteuse qu'il fait, y a aucune raison qu'il refuse).

Sinon, pour les lignes de vue, place toi bien sur une colline, et place tes pavés autour en mode "je défends jusqu'à la morrrr Twisted Evil

Après, vu que toi t'auras dépenser 500 pts pour en cramer 1100 (ou plus si y a un seigneur dedans, qui apprendra vite que Lord tout seul + arquebuses = frag ambulant), tu le retourneras.
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Thormin
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MessageSujet: Re: Comment tenir face à des chevaliers de sang   Comment tenir face à des chevaliers de sang EmptySam 20 Fév 2010 - 11:25

Il suffira de la bannière de Drakenhof et c'est fichu... Je doute de l'efficacité de tant de tirs: ils ont E4, svg2+, peut-être régénération, puis à sa phase de magie il peut les remonter...
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Karakaï
Poil au menton
Karakaï


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MessageSujet: Re: Comment tenir face à des chevaliers de sang   Comment tenir face à des chevaliers de sang EmptySam 20 Fév 2010 - 11:26

Le problème c'est que les Chevaliers de Sang ont une invu à 4+ contre les tirs non?
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Dudu
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MessageSujet: Re: Comment tenir face à des chevaliers de sang   Comment tenir face à des chevaliers de sang EmptySam 20 Fév 2010 - 11:28

La régénération, c'est facile à compenser via les catapultes (la quadruplette, la quadruplettte!) :
Précision pénétration feu
Précision feu
Précision pénératrion
Précision

Chéro, mais ça fait tomber du chevaliers du sang, combiné au 2 gyro qui les promène pendant que les 2*10 arba dégagent les écrans, pour moi le tour est joué, en terme de points on s'en tire pour 900 points environ ? J'ai pas calculé.

Dudu
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Thorgrun
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MessageSujet: Re: Comment tenir face à des chevaliers de sang   Comment tenir face à des chevaliers de sang EmptySam 20 Fév 2010 - 13:53

Karakaï a écrit:
Le problème c'est que les Chevaliers de Sang ont une invu à 4+ contre les tirs non?

Non, pas de base en tout cas. Après, E4 svg 2+ ça fait quand même 4+/4+/4+ à l'arquebuse, ça reste jouable... sinon vas y au canon/catapulte + rune incandescente... petite préférence pour le canon tout de même, pour le même prix tu fais à peu près autant de touches (2-3 au canon sûrs, 2-6 à la catapulte en partiel, sauf que tu blesses sur du 4+... après tu peux poser des rune de pénétration mais ça va te coûter bien plus cher qu'un canon).
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Karakaï
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MessageSujet: Re: Comment tenir face à des chevaliers de sang   Comment tenir face à des chevaliers de sang EmptyJeu 25 Fév 2010 - 12:39

Euh, C'était de la regen ou une Save invu 4+ contre les tir la bannière 75pts qu'on ma sortit au tournois Dudu? car mes balistes étaient enflamées Twisted Evil
Je crois que personne devrait les jouer sans la bannière (surtout contre du nain). Mais les catapultes avec F (rune de pénétration) si ya pas d'invu Une petite galette en plein centre et t'en a 5-6 partielle 1-2 complet, je crois qu'ils aiment pas Surprised
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Dudu
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MessageSujet: Re: Comment tenir face à des chevaliers de sang   Comment tenir face à des chevaliers de sang EmptyJeu 25 Fév 2010 - 13:36

Citation :
Euh, C'était de la regen ou une Save invu 4+ contre les tir la bannière 75pts qu'on ma sortit au tournois Dudu? car mes balistes étaient enflamées Twisted Evil

A quel tournoi ?
J'arrive pas à savoir qui tu es scratch ?

Sinon, il peut y avoir les deux, l'invu à 4+ contre les tirs et prjo magiques sur l'unité et la GB régénération.
En général, le pack de chevaliers de sang ne sort pas sans au moins l'invu 4+. Sauf parfois certains les jouent par 4 (200 points et un impact déjà énorme) sans rien.
Alors oui ça encaissent les tirs, mais de toute façon on a pas le choix, ou on la détruit aux tirs, ou on l'envoit promener avec du gyro, ou ça traversent nos lignes même de face ! Toutes les grosses cavaleries sur-bourrines qui peuvent en plus relativement bien résister aux tirs adorent affronter du nains, surtout celles frénétiques :
- la ou elle va taper, elle va prendre du points et se rentabiliser
- pratiquement rien pour la promener (le gyro en gros)
- elles traversent même de face

On peut classer :
- les chevaliers de nurgle bannière de rage, même si eux ils n'aiment pas l'orgue, les arquebusiers, les balistes sont nettement moins bien du au -1 pour toucher. Le -1 en CC entraine que même notre élite sera touchée sur 3+
- les chevaliers de sang,, impact énorme, peuvent être très résistant aux tirs, possibilité de mettre un perso dedans avec lame vampire pour repope du chevalier de sang facilement...
- chiens de khorne + jugger, l'invu 5+ limite bien nos tirs, tout comme l'écran de gargouille, au CaC les chiens font relativement mal mais c'est surtout le perso qui dégomme tout, perso, élite peut importe

Y'a pas vraiment de solution miracle, envoyer la purée au tir, sacrificer un pack, bien jouer le gyro (charge de flanc sur les trucs frénétiques ou haineux en espérant ne pas mourir à la riposte et hop il est obligé de poursuivre n'importe ou). L'enclume je sais pas, j'ai testé qu'une fois j'aime trop le roi nains.

Reste LA solution ultime mais qui ressemble pas à grande chose, la colonne de tueurs de géants. J'ai testé la dernière partie contre un "deathstar" HB, c'est pas évident à mettre en oeuvre, le nain a souvent moins d'unité que l'adversaire, donc pour l'obliger à venir sur les tueurs, c'est pas gagné, reste que si tu y arrives c'est bon pour toi. Après c'est pas fluff et bien moche sur la table..

Dudu
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MessageSujet: Re: Comment tenir face à des chevaliers de sang   Comment tenir face à des chevaliers de sang EmptyJeu 25 Fév 2010 - 14:09

Je suis Karakaï, le même qu'au club, le même que partout. Le tournois c'est celui du samedi 30janvier je crois.

L'enclume on peux l'utiliser pour ralentir mais sinon faut juste envoyer tous ses tirs dessus pas d'autre soluce à mon avis (appart si tu gère le gyrocoptère).

Karakaï,
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Thormin
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MessageSujet: Re: Comment tenir face à des chevaliers de sang   Comment tenir face à des chevaliers de sang EmptyJeu 25 Fév 2010 - 17:51

Dudu a écrit:
J'ai testé la dernière partie contre un "deathstar" HB,
= Gorgonzola? Razz Ca me fait penser qu'il faudra qu'on en parle, de ces HB...

Les tueurs en rangs-d'oignon me paraissent les plus efficaces: pas de tirs à subir (des projos, mais ça on connait Razz ). Pour les attirer dessus c'est là qu'il faudra réfléchir... Ne pas oublier que même avec un pavé de 20 GN ou de l'élite, il est possible de fuir une charge! Ça fait bizarre de fuir une charge avec les LB ou des marteliers, mais si ça permet de le faire rater sa charge et se faire charger par les Tueurs (ou alors les tueurs avancent juste devant lui, pour qu'il n'a plus d'échappatoire).
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Dudu
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MessageSujet: Re: Comment tenir face à des chevaliers de sang   Comment tenir face à des chevaliers de sang EmptyJeu 25 Fév 2010 - 18:28

Une deathstar c'est une unité ultra sac à points.
Genre 30 ombres EN + assassin + GB + perso qui avec l'objet qui l'imu psycho.
Genre 5 Mangeurs d'hommes Ogres avec 3 persos dedans ayant tous endurance 6.
Ici un pack de 20 bestigors avec Gb mino, seigneur HB + un wargor.

Enfin tu vois le principe...

Concernant ma dernière "fuite" volontaire avec mes marteliers + Roi (justement face au pack de bestigor full perso) .. résultat "11" et hop dehors tout le monde !

Bref, à méditer, pourtant j'avais avancé un peu !

Dudu
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