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 Livre d'Armée Elfes Noirs...

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Thormin
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MessageSujet: Livre d'Armée Elfes Noirs...   Dim 10 Aoû 2008 - 21:50

Bonsoir mes frères!

Certains d'entre vous auraient-ils acquis ce superbe livre d'armée? Qu'en pensez-vous?
Pour ma part, je l'ai depuis quelques jours, et voici mes impressions (je savais que cela intéressait certains d'entre vous.)

D'abord, le design du Livre d'armée, les dessins, graphismes, etc. Tout est magnifique! Des bordures de pages bien glauques, des illustrations somptueuses, des dessins représentant chaque personnage spécial, etc. Vraiment très réussi! Dans la même catégorie, les pages en couleur représentant la peinture des Elfes Noirs... Il y avait déjà de très belles figurines sorties, et le tout peint avec beaucoup de classe, c'est vraiment magnifique. Des schémas de couleur différents en proposition, des sangs-froids vraiment somptueux! On dirait vraiment des dinosaures, et l'unité au complet ça en jette... Une autre figurine belle c'est Lokhir Cœur de Pierre, avec le masque de poulpe... Génial!
Donc au niveau du design, je trouve que c'est comme les CV: on pourrait l'acheter juste pour l'avoir, tellement il est bon.

Pour l'historique, il est beaucoup mieux fourni: 34 pages non-stop, avec quelques histoires au fil du livre! Et une belle carte, et leurs agissements de pillage hors duVieux Monde, etc. Bon, je trouve dommage qu'ils ont vraiment accentué le côté fou des EN: maintenant ce ne sont presque plus que des machines à tuer qui "prennent de la joie à la vue de la souffrance d'autrui. Bon, ça colle peut-être mais je trouvais les Elfes un peu plus intelligents que ça... Et maintenant, ils le disent eux-même que c'est eux qui ont poussé la Guerre de la Barbe, pas comme dans l'ancien LA où ils disaient "non c'est pas nous" sans conviction du tout.
Bref niveau fluff, c'est un livre qui n'en n'est pas démuni!

Maintenant, la partie qui vous intéresse le plus, le jeu, les tactiques. Et bien, un seul mot: équilibré. Tout comme les CV, les EN sont devenu beaucoup plus puissants, sans être pour autant over bourrins et juste ignobles. Il permet beaucoup de combinaisons possibles, maintenant que presque toutes les unités valent la peine d'être jouées au moins une fois. Il n'y a pas de combos delamortkitu comme les Exécuteurs F6 et attaque en premier: la bannière coûte 35 et ils ont droit qu'à 25! Mais tout de même des combos sympa, comme la perforation pour une unité (idéalement des Exécuteurs, pour des pains de F6 avec -4 à la svg.).
Toutes les unités ont été mises à niveau: les lanciers coûtent 1 point de moins, et les arbalétriers sont dorénavant une unité à part entière, à 10pts/pièce sans le bouclier. Et les arbalètes sont maintenant à 24ps, F3 perforantes et tirs X2. Pas super bourrin, mais qui leur redonne du punch. Il y a aussi une nouveauté: les arbalètes de poings, qu'on peut trouver sur les corsaires: de petites arbalètes... La cavalerie légère coûte 1pts de moins, passant de 18pts tout nus à 17pts. Les harpies deviennent des choix de base, et coûtent 2 points de moins. Par contre, toujours pas de Peur ou d'attaques empoisonnées.
L'assassin est maintenant un choix de base! Il coûte 90pts et a à peu près les mêmes options qu'avant. Furies moins chères, pas trop de changement. Les ombres peuvent désormais avoir des armes lourdes! Et CC5... Les Exécuteurs coûtent un point de plus pour une F4 de base, ce qui nous fait 1A CC5 F6 par tête! De même pour les Chevaliers sur Sang-froid, qui ont maintenant 1A F6 en charge, pour 2 pts de moins qu'avant.La Garde noire n'a pas (peu) de changement, si ce n'est qu'ils coûtent 13pts par figurine au lieu de 16, et c'est un choix spécial, et plus 0-1! On en verra plus, il ont tendance à bien se rentabiliser...
Baliste, pas de changement, quoi qu'elle s'est améliorée (pas de malus pour tirs multiples). L'Hydre de Guerre part avec 175pts, au lieu de 220, c'est énorme! Mais grosse nouveauté: la bête a maintenant 7A haineuses de F5! Et régénération! Je ne suis pas choqué, je trouve cela très bien pour un monstre de ce gabarit...

Pour les persos et les OM, rien de trop nouveau, si ce n'est des objets qui viennent de faire leur apparition, et un coût revu à la baisse. Mais pas trop tout de même: il y a moyen de faire des très bons truc, sans pour autant tomber sur un combodelamortkitu.

La magie a été boosté, avec un sort sur 4+ qui rajoute au sorcier 1D3+1 Dé de Pouvoir. S'il (elle) ne les utilise pas, c'est 1 touche F4 par dé. Sympa je trouve, et fluff pour les EN! Par contre plus de +1 pour lancer les sorts. Mais mieux: les sorciers Elfes Noirs peuvent utiliser autant de dés qu'ils le souhaitent pour un sort. Encore une bonne chose, pas trop trop bourrine mais qui donne un coup de pouce. Un domaine de magie mieux fait, bref que des avantages, ou presque.

Il y a surement d'autres choses à dires, mais je vais m'arrêter là pour l'instant. L'anti-tactica pourra bientôt commencer! D'autant plus qu'en flânant par ci par là sur le net, j'ai vu des combos super sympa, voir certaines immondes. Ne vous en faites pas: dans quelques jours les EN n'auront plus de secrets pour nous!


Conclusion, un livre d'armée vraiment très bien, pour une armée trop délaissée par le passe de part sa faiblesse... Maintenant, les EN ont un nouveau souffle! Donc beaucoup d'améliorations et peu de désavantages, mais ils en avaient besoin... Ce sera plus plaisant de jouer contre maintenant, car il faudra bien jouer pour gagner! Donc à tous ceux qui étaient intéressés par ceci (Le Nain fou? Paladar?), je vous dis: ce livre est génial, vous pouvez l'acheter sans gaspiller l'argent Wink

PS: non, je ne commencerai jamais les EN : lol2 :
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paladar
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MessageSujet: Re: Livre d'Armée Elfes Noirs...   Lun 11 Aoû 2008 - 11:05

Et tu as tort. Cette armee est super, meilleure que les nains. Et mes adversaires s'accordent a dire que le 7eme sort de magie noire est : La malediction de la malemoule. Tu peux vraiment t'eclater, avec cette armee. Mais je suis fauche, le bouquin risque d'attendre. Merci, je n'attendais pas moins que regeneration et haine chez l'hydre. Mais j'ai pas pige l'assassin. Tu veux dire, choix de troupes de base ????!!!!! cheers Comme les lanciers? Geniale. Ou plutot un chef de regiment, un champion. J'ai entendu que le MDB etait le champion des regiment de monstre, et qu'il y a un nouveau monstre. L y a aussi l'heroine furie, et les sang froid ont 2 attaques. Et la banniere hydre doublent desormais les attaques. Avant je la mettais avec 5 chevaliers sur SF, maintenant ca ferais : 6 attaques du P de la GB, 12 attaques des chevaliers, champion compris, et 24 attaques de sang froid, celui du P de la GB compris. Soit 42 attaques pour 27 avant. C'est ca, la super combo de la mort qui tuait deja avant et qui maintenant lamine sa gueule aux ennemis.

Sinon, les sorts, quoi de neuf ? Qu'est devenu le super eclair noir (2eme sort, 7+ a lancer (6+ avec le bonus) qui faisait 1d6 touches F5)? Et puis le 4eme, une touche F3 sur chaque mec de regiment, qui rajoutait un PV a la sorciere, le double de PV max, qui ne disparaissent pas a la fin, et qui marchent sur les demons et MV. Sur un pate de 32 zombis invoques, j'ai teste, j'adorais.
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Don Barikson
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MessageSujet: Re: Livre d'Armée Elfes Noirs...   Mar 12 Aoû 2008 - 8:12

perso je ne commence pas les EN, mais j'ai acheté les chevaliers SF, juste pour la beauté des figs ^^

sinon tu a dit que les ombres avaient accès aux AL? c'est vilain ça... ça fait les dépeceurs de mengil manhid un peu moins fort... et en unité de base
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Thormin
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MessageSujet: Re: Livre d'Armée Elfes Noirs...   Mar 12 Aoû 2008 - 17:37

Don Barikson a écrit:
sinon tu a dit que les ombres avaient accès aux AL? c'est vilain ça... ça fait les dépeceurs de mengil manhid un peu moins fort... et en unité de base
Non, spéciale, mais c'est vrai que c'est fort... À 16pts de base, avec l'arme lourde ça nous fait une unité de 6 Ombres avec armes lourdes et un champion (une A F5 en plus) pour 126pts, unité pas chère donc et qui balance 7A haineuses CC5 de F5...

Pour l'assassin, troupe de base oui! Le concepte reste le même: figurine seule, cachée, etc. Il coûte 90pts, et peut avoir des compétences de Khaine pour 75pts... Attaque toujours en premier, 3A haineuses CC9 F4, bref du beau ^^

Je ferai un meilleur résumé des unités, et nous allons bientôt pouvoir faire l'anti-tactica...
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Don Barikson
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MessageSujet: Re: Livre d'Armée Elfes Noirs...   Mar 12 Aoû 2008 - 18:53

Citation :
unité pas chère donc et qui balance 7A haineuses CC5 de F5...

avec surtout si je ne m'abuse une haine générale... hé bé... entre ça et les CV, ils vont avoir les troupes légères les plus fortes toutes races comprises
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Le_Nain_Fou
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MessageSujet: Re: Livre d'Armée Elfes Noirs...   Mar 12 Aoû 2008 - 19:19

Hey bien merci pour cette description Wink Content que les EN tiennent à nouveaux la route Rire
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paladar
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MessageSujet: Re: Livre d'Armée Elfes Noirs...   Mer 13 Aoû 2008 - 11:03

La nouvelle bebete c'est quoi? Moi, je fais une armee a theme (Karond Kar, la cite des eleveurs) et si il y a un nouveau monstre, je me doit de l'acheter.
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Grumdor Le Gris
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MessageSujet: Re: Livre d'Armée Elfes Noirs...   Mer 13 Aoû 2008 - 12:09

Non, non, non non non...
Pas des Elfes !
C'est ma copine qui les joue qu'est trop contente ! Je supporte pas de la voir comme ça Razz

Thormin dit qu'ils sont équilibrés... faut pas abuser sur la bière, camarade.
C'est des bourrins !!!
Ils font n'importe quoi chez games workshop, chaque nouveau livre est plus bourrin à chaque fois !
Moi, je vous dis : c'est plus ce que c'était... à mon temps, warhammer était un jeu, maintenant, c'est purement commercial...

Voilà, j'arrête. Grumdor qui prendre une chope pour oublier...
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Thormin
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MessageSujet: Re: Livre d'Armée Elfes Noirs...   Mer 13 Aoû 2008 - 14:58

Grumdor Le Gris a écrit:
Ils font n'importe quoi chez games workshop, chaque nouveau livre est plus bourrin à chaque fois !
C'est juste, mais pas bourrin: je dirais que GW relève un peu le niveau: il vaut mieux que chaque armée puisse jouer de façon bourrine plutôt que chaque armée soit faible... Une armée forte contre une armée fort, c'est mieux qu'une armée faible contre une armée faible!

Non, pour ma part je trouve que le livre des EN, comme celui des CV, et fort, permet de faire des listes crades, etc. Mais est équilibré, et permet aussi de jouer des listes sympa. Bref, je n'utiliserais pas le terme bourrin mais plutôt fort. Car ils sont tout de même battables!
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Le_Nain_Fou
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MessageSujet: Re: Livre d'Armée Elfes Noirs...   Mer 13 Aoû 2008 - 17:58

Faut arrêter un peut avec GW c'est rendu de la mer**... franchement quand on regarde le bilant de toute l'année ils nous ont gâtés chez games.. Nouveaux CV = succès tout le monde est content, nouveaux EN = même chose que les CV (Ils ne sont pas bourrin du tout..ils ont les mêmes défauts qu'avant c'est simplement que maintenant c'est une armée V7..) Ils ont sortis la gamme de lavis qui va être utile pour pas mal de joueurs, des maintenances de sites internet, des rumeurs pour toutes les races ou presque qui vont bientôt passer V7..Pleins de sorties de figs plastiques et j'oublie bien des trucs ah oui les démons!.. Je veut pas faire mon pro GW, mais je trouve qu'il faut admettre quand une entreprise donne du beau boulot.. ah oui et Grumdor, tu dits que tu aimes mieux comment était les armées avant .. moins "bourrines" moi quand je regarde le profil des anciens perso je suis pas d'accord... et les règles sont beaucoup mieux maintenant.. je crois pas que tu aurais beaucoup de plaisir à rejouer en V5 ...

et franchement la qualité des figurines s'améliore toujours..
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Traguente Xtravène
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MessageSujet: Re: Livre d'Armée Elfes Noirs...   Mer 13 Aoû 2008 - 18:15

Grrrrrrrmbbbbblmmmmmmmmm... Je déteste les elfes noirs... On leur doit la fin de notre alliance avec les autres elfes, avec la mort de beaucoup des notres. Ils ne connaissent pas le sens du mot honneur, et n'hésite même pas à tuer leurs propres frères...

Puissions nous exterminer leurs troupes, sans qu'ils puissent dire dorénavant que leurs armées sont désaventagées !


Bon à part ça, d'après ce que j'ai lu ils ont l'air à niveau maintenant, sans plus ni moins.

Après tout, nous aussi les nains sommes en partie bourrin avec nos seigneurs, nos unités d'élites et notre tir. Nous avons selon moi la meilleur infanterie. Nous avons donc du répondant face aux armées bourrines !



Par contre, en ce qui concerne GW, j'en vois beaucoup qui disent que c'est moins bien qu'avant... La french Waagh dit a crée le slogan "let the zobby burn" pour ça. Les vétérans de mon club en parlent aussi.
Sortit de nouveaux produits sert à faire acheter plus. Ils ont tout intérêt à conserver un minimum de qualité, sinon plus personne n'achèterait.On ne peut pas vraiment dire que c'est pour gâter les joueurs...


Dernière édition par Traguente Xtravène le Mer 13 Aoû 2008 - 18:17, édité 1 fois
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hadhod ,fils de vlamir
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MessageSujet: Re: Livre d'Armée Elfes Noirs...   Mer 13 Aoû 2008 - 18:16

Un point pour le Nain_fou. Mais Grumdor n'a pas tout tort non plus : GW reste purement commercial et le plaisir du jeu se perd peu à peu pour laisser place à des "gosses de riches" qui n'y connaissent rien... mais bon ça reste un jeu extra quand on aime l'univers !!! Bref . Bon C'est quand qu'on commence le ... TACTICAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!niark niark niark!
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Traguente Xtravène
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MessageSujet: Re: Livre d'Armée Elfes Noirs...   Mer 13 Aoû 2008 - 18:21

Pour le tactica, euh... Rolling Eyes Personne n'a le temps de voir suffisamment ce que donne les EN sur un champ de bataille, en pratique. Je pense qu'il faudrait mieux faire un autre tactica à la place, face à un ennemi dont plusieurs ont pu voir les effets en situation réelle... Enfin, ce n'est qu'une opinion.
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Le_Nain_Fou
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MessageSujet: Re: Livre d'Armée Elfes Noirs...   Mer 13 Aoû 2008 - 19:10

Parfaitement d'accord pour l'anti-tactica et puis j'oserais même proposer les O&G...
Pour les EN je vais bientôt avoir à les affronter souvent!

Citation :
Sortit de nouveaux produits sert à faire acheter plus.

Eh ben évidemment qu'il veulent faire de l'argent. GW est une entreprise comme les autres et ils sont rendus assez gros.. Si ils veulent continuer de tourner ils doivent avoir de bonne vente et ne pas laisser vieillir trop longtemps leur produits. J'aime mieux une entreprise qui vend qu'une entreprise qui fait faillite.

Citation :
Ils ont tout intérêt à conserver un minimum de qualité, sinon plus personne n'achèterait.

C'est ce genre de truc que je trouve dommage de lire.. l'entreprise bouge beaucoup et a un intérêt commerciale, mais il faut aussi regarder les produits qui nous sont offerts. Regardez les nouveaux CV et les EN si c'est pas de la qualité leur LA et leurs règles je me demande bien c'est quoi. Peut-être qu'ils sortent de nouveaux produits pour faire plus de sous, mais reste que ces produits sont foutrement utile.. je connais pas beaucoup de monde qui voudrait se séparer de sa nouvelle gamme de CV..et plusieurs joueurs ne se séparerons plus des lavis (faut aussi avouer qu'ils ne sont pas très chère).. je crosi vraiment que la qualité est là..sinon nous n'aurions pas autant de plaisir à aligner notre belle armée sur une table de jeu pour en découdre.
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paladar
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MessageSujet: Re: Livre d'Armée Elfes Noirs...   Jeu 14 Aoû 2008 - 10:40

Citation :
Personne n'a le temps de voir suffisamment ce que donne les EN sur un champ de bataille, en pratique.
Tu semble oublier que ca fait 3 ans que je les joue et que je les joue toujours. Si Thormin m'explique les changements et les nouveaux sorts, je vous fait un anti-tactiqua en beton (ou on attend que j'achete le LA)
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Grumdor Le Gris
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MessageSujet: Re: Livre d'Armée Elfes Noirs...   Jeu 14 Aoû 2008 - 10:54

Je suis d'accord avec vous au niveau de la qualité, ça, y a pas à "tortiller du cul" mais bon, c'est le minimum ! Au prix du matériel, il serait quand même malheureux que ce soit de la merde...
Et apparemment, vous voyez pas qu'ils augmentent tous les prix régulièrement. Maintenant, faut vraiment en avoir envie pour investir là-dedans. Mais bon, je crois pas que c'est le bon sujet pour parler de ça. D'autant plus qu'il n'y a plus rien à dire, c'est comme ça et pis c'est tout. N'empêche que ça me dérangerait pas trop si la qualité baissait un peu si le prix le fesait aussi.

Pour l'anti-tactica, je propose toujours pour les Hauts-Elfes que je joue et connais bien. Comme ça, aprés il restera les elfes noirs et on en aura fini avec les oreilles pointues.
A Thormin de nous dire...
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Traguente Xtravène
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MessageSujet: Re: Livre d'Armée Elfes Noirs...   Jeu 14 Aoû 2008 - 16:00

paladar a écrit:
Citation :
Personne n'a le temps de voir suffisamment ce que donne les EN sur un champ de bataille, en pratique.
Tu semble oublier que ca fait 3 ans que je les joue et que je les joue toujours. Si Thormin m'explique les changements et les nouveaux sorts, je vous fait un anti-tactiqua en beton (ou on attend que j'achete le LA)

Je parle de la nouvelle version :) ... Apparemment il y a beaucoup de changements, donc m'est d'avis qu'il faut attendre d'avoir affronté suffisamment de fois les nouveaux avant de faire une conclusion pour un anti-tactica.
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Thormin
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MessageSujet: Re: Livre d'Armée Elfes Noirs...   Jeu 14 Aoû 2008 - 17:58

paladar a écrit:
Citation :
Personne n'a le temps de voir suffisamment ce que donne les EN sur un champ de bataille, en pratique.
Tu semble oublier que ca fait 3 ans que je les joue et que je les joue toujours. Si Thormin m'explique les changements et les nouveaux sorts, je vous fait un anti-tactiqua en beton (ou on attend que j'achete le LA)
Bonjour la qualité... : lol2 : Non sans déconner, les nouveaux EN n'ont plus rien ou presque à voir avec les anciens! Comme le dit si bien Traguente, il en faut un peu plus que ça pour en dire sur nos amis ( Razz ) les Elfes Noirs...

En parlant de tactica, (bon, vous me jurez qu'après on reprend la conversation initiale, hein! Plus trop de GW ou de tactica) comme celui des CV traine un peu (nous attendons toujours le retour de notre maitre Vulkan), je pense que nous pourrons bientôt, voir tout de suite, ouvrir un nouvel anti-tactica. Rendez-vous dans la section Wink
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paladar
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MessageSujet: Re: Livre d'Armée Elfes Noirs...   Lun 18 Aoû 2008 - 11:01

OK, je vais aller acheter le bouquin mi-septembre et puis j'organise un tournoi entre copain pour les tester. Mais si tu le trouvait pas compllet, je pouvais editer.
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Grumdor Le Gris
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MessageSujet: Re: Livre d'Armée Elfes Noirs...   Lun 18 Aoû 2008 - 11:27

Ma copine l'a acheté. bon faut reconnaitre qu'il est trés beau ! Mais j'ai surtout été impressionné par sa taille... y a de la lecture !

Mais je trouve que l'hydre avec 7A, c'est un peu trop... c'est un dragon stellaire ! Et encore, j'en suis pas sûr. En tout cas, je les trouvais bien forts avant à cause de leurs arbalètes (qui j'ajoute possèdent maintenant la règle perforante) mais mainenant, tout me fait flipper. Sang froid, haine, hydre, magie, assassin, garde noire, objets magiques...

Qu'est-ce qu'on va devenir ??? pale
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paladar
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MessageSujet: Re: Livre d'Armée Elfes Noirs...   Lun 18 Aoû 2008 - 13:33

Ouais, en plus, les couts ont pas l'air d'avoir tellement augmente, voir diminues pour certain. J'aime beaucoup l'idee des arbaletes sur les corsaires, mais j'immagine que l'arbalete de poing et inferieur a l'autre, non?
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Grumdor Le Gris
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MessageSujet: Re: Livre d'Armée Elfes Noirs...   Lun 18 Aoû 2008 - 13:47

Bah oui ! Portée de 12, il me semble. Mieux vaut 2 armes de càc.
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Thormin
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MessageSujet: Re: Livre d'Armée Elfes Noirs...   Lun 18 Aoû 2008 - 15:15

C'est exact, un coût général revu (très) à la baisse, pour des capacités augmentées.

Citation :
mais mainenant, tout me fait flipper. Sang froid, haine, hydre, magie, assassin, garde noire, objets magiques...
C'est plutôt une bonne chose non? Plus de peines à se donner pour gagner veut dire plus d'expérience dans la défaite, ou plus de joie dans la victoire! Razz

Chez nous aussi il y a de quoi les faire flipper: nos balistes enflammées de F7 pour l'Hydre, Marteliers, Brise-fer, Canon orgue, etc. Je crois qu'on n'a pas trop trop de soucis à se faire.
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paladar
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MessageSujet: Re: Livre d'Armée Elfes Noirs...   Lun 18 Aoû 2008 - 15:47

Ouais, mais regeneration a ete ameliore en V7. Maintenant, apres le tir de la baliste enflammee, les arquebusiers doivent quand meme se coltiner la regeneration de l'hydre. Moi, quand j'ai vu les regle de battle la premiere fois, j'ai ete decu par la representation de la regeneration. C'est comme une svg invuln de 4+, en moins bien. Avec des potes, on faisait que tu tirai a chaque tour un des. Sur 4+ tu recuperait un PV precedamment perdu, sauf en cas de feu.
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Thormin
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MessageSujet: Re: Livre d'Armée Elfes Noirs...   Lun 18 Aoû 2008 - 17:48

paladar a écrit:
Ouais, mais regeneration a ete ameliore en V7.
Justement pas: en V6, il fallait, exemple pour 6 blessures, lancer 1 dé à la fois. Chaque test raté ça donnait -1PV, et chaque réussi ça redonnait tous les PV.

Maintenant, comme tu dis c'est "juste" une invulnérable à 4+. M'enfin je ne dirais pas "juste", car on ne trouve pas beaucoup beaucoup de feu... Et avoir comme protection une svg armure 1+, une invu 4+ et une régénération, c'est presque intuable!

PS: Paladar, fais gaffe à l'orthographe hein!
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MessageSujet: Re: Livre d'Armée Elfes Noirs...   

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Livre d'Armée Elfes Noirs...
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